从太平洋战争的历史看中美竞争

晨枫

太平洋战争就是二战的太平洋战场，以太平洋诸岛到日本本土的战事为主。太平洋战争从珍珠港开始，到广岛、长崎结束。

在珍珠港，美国遭到突然袭击，美国海军太平洋舰队遭到重创，但没有被消灭。山本五十六理解美国的工业实力，此后不断出击、四面放火，试图迫使美国海军疲于奔命。但美国强大的工业实力迅速打造了最强大的舰队和机队，在珊瑚海、中途岛、瓜岛到莱特湾、琉球，逐步摧毁日本海军的实力，挤压日本海军的势力范围，最终把战火烧到日本本土。不管有没有两颗原子弹，日本最终的命运都是除了投降，只有毁灭。

在中美竞争中，中国对标于二战时代的美国，美国对标于二战时代的日本。

美国对华为的禁运可以比照为珍珠港偷袭。华为受到重创，但代表中国制造未来的高科技工业没有被消灭。

华为在经受突然袭击后没有倒下，推出Mate 60可能堪比珊瑚海，初战小捷。

美国科技网站Tom’s Hardware5月28日报道，华为与中芯国际提交了自对准多重图案化（SAQP）芯片技术专利，可望用于基于DUV生产3nm芯片的技术。这可能堪比中途岛，标志着中国芯片在打退美国芯片攻势中的关键战役。

国产EUV上线的时候，就是瓜岛时刻了，从此开始反卷。

到了莱特湾时刻，就是剿灭残余美国芯片霸权的时刻。

到了琉球时刻，就是对美国科技霸权总攻的时刻了。

中国完整的制造业和超强的产能当然对标于二战时代的美国制造业，但中国制造的“弹药”不是用于屠戮生灵、摧毁城乡的，而是用于造福人类、美化世界的。

中国制造在向高技术发展，电动汽车、新能源、信息产品等都是芯片消耗的大户，这些产品的使用为中国和世界创造价值，制造这些产品的工业装备更是依托信息和数字技术。这是一个良性互动的正反馈，在鸡生蛋蛋生鸡的循环中养成健壮的鸡群和上好的鸡蛋。

相反，美国的去工业化已经很深，经济高度金融化。

美国科技依然发达，发明有时候也能变现，比如特斯拉。问题是金融化的经济强调高速周转，谁都没有时间、精力和资金投入到长期稳定但又吃大力讨小好的持续改进中去，以至于发展乏力。这是机会主义的发展道理。人类科技和制造业的发展主要靠的是持续改进中的积累，而不是一鸣惊人的新发明。

特斯拉型号长期得不到更新就是美国制造得病的例子，在首创成功后，红利吃不下去了，就想换道。特斯拉现在在琢磨人工智能和机器人，正是因为看到了中国电车海啸般的攻势，而对自己的长期竞争力缺乏信心。

问题是，在人工智能和机器人方面，中国也在追杀而来。

英伟达现在还是行业绝对老大，但H20猛烈降价，也是因为看到地平线上掩杀而来的中国GPU。

中国制造的特点正好相反。可能起步晚了一拍，但威力在于规模化和持续改进。在规模化中极大降低成本，在持续改进中乌龟追兔、最终超过。奇技淫巧与科技兴邦的差别就在于规模化和持续改进。一旦走上正规、开始发力，集团军的威力就不是流窜土匪能比拟的。中国制造已经集团军化了，而美国制造正在流窜土匪化。

太平洋战争从珍珠港到日本投降用了大约3.5年。中美竞争可能需要更长的时间。但中国人有耐心、有定力，等得起，拼得起。这是一场中国必胜的竞争。但不是为了把美国拼下去，而是为了更好的中国。

teeger

任正非大概会写进历史书

征久仁

机器人上中美竞争胜负已分，中国领先后已经有了一骑绝尘的迹象。
人工智能上，中国是侧重于生产，美国侧重于服务，看后续发展吧。

多说一句。
美国那么优越的条件，搞霸权主义都把自己内部消耗成如此不堪的情形。
中国即使将来成为了世界第一，也坚决不能走这条称霸的老路加死路。

中国的发展就是为了提高中国人民和世界人民的生活水平和幸福指数，千万不要输出革命，也不能称霸。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2024-6-3 23:31
机器人上中美竞争胜负已分，中国领先后已经有了一骑绝尘的迹象。
人工智能上，中国是侧重于生产，美国侧重 ...

千万不要输出革命这事儿，还要再商榷。。

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-4 02:38
千万不要输出革命这事儿，还要再商榷。。

从历史上看，苏联帮助中国，中国帮助越南，但是自身的国家利益又与合作方的国家利益有了冲突，这时候都是前者选择了自己的国家利益优先，解放全人类的理想放在后面，这是无解的。

只要不输出革命，大家都以国家利益优先，就不会有这种冲突了。

个人见解，欢迎接着批评。

晨枫

征久仁 发表于 2024-6-3 09:31
机器人上中美竞争胜负已分，中国领先后已经有了一骑绝尘的迹象。
人工智能上，中国是侧重于生产，美国侧重 ...

美国AI重服务，中国AI重生产，或许与美国经济重服务、中国经济重生产有关？这还真是体制问题。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2024-6-4 04:55
从历史上看，苏联帮助中国，中国帮助越南，但是自身的国家利益又与合作方的国家利益有了冲突，这时候都是 ...

这是个很大的话题，俺就是扯一扯～

征久仁

晨枫 发表于 2024-6-4 07:38
美国AI重服务，中国AI重生产，或许与美国经济重服务、中国经济重生产有关？这还真是体制问题。 ...

浅层原因是美国去工业化导致的，深层原因是金融霸权导致的去工业化。本质上就是体制问题。

就算服务性AI，日渐老化的美国电网也快支撑不了AI的进一步发展了。

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-4 10:08
这是个很大的话题，俺就是扯一扯～

建国之后改革开往之前，在世界革命思想指导中国对外无偿援助太多，总体上成绩大于问题，但是养了两个白眼狼阿尔巴尼亚和越南，太值得后人反思了。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2024-6-5 01:43
建国之后改革开往之前，在世界革命思想指导中国对外无偿援助太多，总体上成绩大于问题，但是养了两个白眼 ...

阿尔巴尼亚对中国入联合国是立了大功的，要点援助不算啥吧？

赫然

晨枫 发表于 2024-6-3 18:38
美国AI重服务，中国AI重生产，或许与美国经济重服务、中国经济重生产有关？这还真是体制问题。 ...

应该是相关的。

还有，美帝在软件，理论，数据上都有优势，发展服务相关AI是有道理的。而且，美帝也没啥制造业，没法搞相关AI

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-5 02:23
阿尔巴尼亚对中国入联合国是立了大功的，要点援助不算啥吧？

我不反对给，但反对的是给的超过了阿国实际需要的量，更反对在三年困难时期国内饿死人的情况下还给阿国粮食援助。

至于越南，也是要给的，但是不能出现吃着中国援助的粮食，用着中国援助的武器来杀害中国人的事情发生。

鳕鱼邪恶

征久仁 发表于 2024-6-5 03:54
我不反对给，但反对的是给的超过了阿国实际需要的量，更反对在三年困难时期国内饿死人的情况下还给阿国粮 ...

叫阿尔巴尼亚白眼狼是在邓公决定与西方走近，结束输出革命之际，霍查来中国要援助，被邓公拒了。霍查回国后公开批评中国搞修正主义。然后中国人就开始了叫阿尔巴尼亚白眼狼；其实中阿之间本无大事，“白眼狼”是反毛的那些人吹大的，这个跟越南真不一样，越南是真的白眼狼。

BTW，中国有史以来第一次介入欧洲事务，是自中阿关系起；那时候阿国就像现在的塞尔维亚一样。

征久仁

鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-5 05:24
叫阿尔巴尼亚白眼狼是在邓公决定与西方走近，结束输出革命之际，霍查来中国要援助，被邓公拒了。霍查回国 ...

https://news.cctv.com/history/20090604/100680_3.shtml

你可以看一下，这个是中国的官媒。

以后坚决不能这样援助了，必须算账。