秦部长的迷雾

史节

不管怎么样，秦部长创造了一个记录，新中国历史上最短命的外交部长的纪录。
现在关于他去职的原因我看了一圈，五花八门。大体有三种，一个是疾病，一个是小三，一个是间谍。
时间线捋一下，秦最初肯定是得病，一般说的是他感染了新冠，很少有人对此进行怀疑。然后是一个月没露面，但人常会在不是惯例的时间举行，换了前任部长回来当外交部长。这期间，各种传言泛起，多数来自海外。但有意思的是任命下来后，微博上并未特异紧张讨论这个问题。而这个级别的干部来说，小三的事情最多就是花絮，并不至于引起大的风波。类似案例可见天津张帅的案例。

其实，如果真的是疾病，比如有人传说的脑梗倒是可以解释的通。年富力强上来的，没想到新冠导致血管疾病迅速发酵，病情严重。按照TG惯例，领导人患病并不向外通报，以防造成没必要的政治猜想。了解病情的中央层目前无法判断秦是否能够恢复，但知道短时间无法恢复，而现在外交又处于非常紧张繁忙的时期，需要外交部长在岗。如果提拔一个新的，如果秦恢复，两者都很尴尬，而且新来的人还需要熟悉岗位，而王是外交一把手，事物上不需要交代，秦一旦恢复，完全可以明年人代会上恢复职务。而王的职权，代理部长又不是很合适，直接任命为外交部长。当然，为什么不大大方方的说秦有疾病，小病有预期的可以宣布，大病不可预期的不说。不知道有没有先例的情况。
总体来说，这是比较顺的。

当然，还有一个可能。秦新冠，这时候审查发现其小三和间谍问题，目前处于调查中，无法给出官方结论。但目前证据表明秦已经涉嫌违法或是违法纪律，不再适合担任高位，于是紧急开动人常会，先拿下外交部长，其他职务等明年人大再说。因为高层尚无法给出官方结论，因此对我就是无可奉告。这个在逻辑上也是通的。

从个人角度来说，希望是前者。

hsb

可以看看6月初国务院常务会议时的几张照片。

住在乡下

跳得欢。拉清单。

水风

虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测。身体原因居多。具体操作的惯例请参见黄菊。我一直到看到了讣告，才知道这位大常委在位驾鹤西游了。是继老毛后的第二人。要不是最近外交是个焦点，大家也不会这么快注意到秦刚。

小三不要说副国级了，就是省部级都很少动摇的了仕途。懂得都懂，不需要罗列什么例子了。唯一值得一晒的原因无非是有个间谍罪名。但间谍这东西，你说是为了哪国？英美而已。我不大相信一个凤凰网的红人，会轻易被这两国收买了，除非是埋了几十年的棋子。可能性很小。

勤劳工作的猪

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

可能是秦被打了埋伏而不自知，国安发现，挽回纠偏。秦，人没事，背个纪律处分，仕途无望。

nukearchie

我看了两位当事人八字，还是对的上的。多半是感情相关。

hsb

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目，健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩？

常挨揍

当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

孟词宗

hsb 发表于 2023-7-27 10:34
常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目，健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩 ...

美国也没正式承认睡王有老年痴呆吧，虽然谁都能在电视上看出这点。

随机微分算子

那时候两国交好啊，而且都是多少年前的事了，还离婚了

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

当驻美大使，如果有个生在美国18岁天然拥有美国国籍选择权的孩子，对中国来说也还是很尴尬的吧

史节

常挨揍 发表于 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

我觉得是因为杨已经官方给出了结论，可以先撤职，然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定病了，什么病就不好说了。

hsb

nukearchie 发表于 2023-7-27 10:29
我看了两位当事人八字，还是对的上的。多半是感情相关。

能看出女方为哪边做事吗？

hsb

史节 发表于 2023-7-27 14:38
我觉得是因为杨已经官方给出了结论，可以先撤职，然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定 ...

不是一个队伍的当然待遇不同。结论内部已经有了，否则不会免职。但护犊情深，对外留有余地。可谓恨铁非真钢啊。

老票

基本同意楼主的分析，也有医生内部渠道的消息，隐晦指出两个词：301南楼，肝衰。


王回炉，也是加大了生病这个可能性。 按理说，王已经是政局和外事办主任没必要向下兼任，常规做法是第一副部马朝旭或其他人先代理，然后明年两会再转正。 目前看来对马没足够信心，对谢峰也觉得刚任驻美大使需要先顶一段，王回炉是个权宜之计。   

目前秦还有国务委员（副国级）和中央委员两个头衔保留，如果确认是违纪违法行为，这俩都会被拿下。 当然也有人说是进入内部审查程序需要时间，审议结束再撸。





自从杨老虎当面强硬回怼的安克雷奇宣言以来，北京政府的对美外交战略已经实现由守转攻的质变，从王到秦都是这一路线的忠实骨干。

如果秦真的是违纪违法问题，对这一届政府是个不小的打击，也对这个路线冲击不小，希望不至于如此

老票

水风 发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。 不是说不允许预测失败，而是说那消息一看就是连边都摸不着的水准


轮子后继乏人啊~

老福

关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显然她自己养活不了自己，QG也不行，那这两人怎么可能搞到一起？难道背后有人替QG养FXT？所以我一直认为这种可能性最小。

关于政治方面，自QG上任，我就一直在坛里说，我很担心他无法在权力斗争里生存。证据之一就是他讲话发言也引用  ，但是基本上是精神上引用，量小，而不是像其他官僚一样大块大块在文字上引用。这样做的后果是容易被抓小辫子。在对俄关系上，别人都在说“上不封顶”时，他首先说“有底线”，同时在不同场合强调中俄关系“不结盟、不对抗、不针对第三国”。虽然外交部没人敢公开说他的话不正确，但在内部，他的讲法会被批判为不合时宜，与大政方针不符。

自QG上任以来，以调整小赵的职务为代表，外交部扭转了过去过于强调“敢于斗争”的基调，转而注重外交的专业性，“善于斗争”与“敢于斗争”并重，这是正确的方向。希望WY不要走回老路。

其实我一直认为QG患重病的可能性最大，可惜中国政府释放的各种信号又不断让人怀疑这种可能性。

题外话，据报道，美国外交圈普遍不喜欢秦刚，“罪状”之一是他任驻美大使期间，竟然不去和美国政要搞好关系，不注重“networking”，其实就是这个人难搞。相信这次QG下台，美国人俄国人都会高兴。就我这种普通中国人不高兴，当然有的中国人也高兴，已经看到好多言论了（不在这里）。

semtex

老福 发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

这个说法真有意思。如果可以和美国政要搞好关系，他当然会做啊。现实是美国政要没人搭理他吧。

大黑蚊子

老票 发表于 2023-7-27 18:45
江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。 不是说不允许预测 ...

是不是还有一种可能
已经不需要轮子，或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统

老票

大黑蚊子 发表于 2023-7-27 20:40
是不是还有一种可能
已经不需要轮子，或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统 ...

确实，之前在江时代轮媒其实也是TG外宣的一个渠道，虽然很多人无法理解这种需要

现如今看起来是真不需要了。



比如去年两会之前竞猜七长老名单，俺都能做到七中五，轮子居然还不如俺...........  内幕消息也太差了

老票

老福 发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

在老兄看来，秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的，因此无法在权力斗争中生存，这个推论是值得商榷的。

秦上位是因为他一贯支持并身体力行的走外交强硬路线（当然不是二愣子+莽夫，那样在任何地方都不可能上来，哦不，除了德国绿女和大英鬼娃新娘...）  再看看接任美国大使的谢峰，路数还是一模一样。 之前大家怀疑的卢沙野仕途问题，现在不也坐的稳稳当当么？


至于谈到外交的专业度，秦和王以及之前的杨老虎这三人是一脉相承，所以才一路升迁至此，外在表象有所不同，只是硬币的两个面而已。


TG高层里在大政方针上和习不统一是很难的，前任小强算是唯一的一个略有不同的，也下课了。传说中的前太子胡chunhua,都说团派失意被出局，但很少有人知道中东外交的穿梭人就是他，在习访问沙特之前多次暗访铺路，功不可没。 如果不是大政方针高度一致，怎么会让他会做这个工作呢？



“但在内部，他的讲法会被批判为不合时宜，与大政方针不符。”这话就是主观猜测了。  国内新闻联播报道俄乌冲突的时候，永远是两边话一起说：“俄方称击退乌克兰...进攻，乌方称击毁俄方....” 看起来是很四平八稳没有啥明显偏向的。 民间舆论里乌粉数量也很多，新浪微博上都炒疯了...

因此秦的这段话，其实是给主流声音定基调的，和他外长的身份非常符合，对外形象上无任何不妥。


老兄总以为秦：1.说错话，2.被拿下            这是欧美宫斗的路数，TG高层不太会，尤其是十八大以后更不会。  换句话说，有可能说错那种话的人，没啥机会坐到那个位置上。  如果是无心说错话，比如前任小强的月收入不到1000，官媒不再回应此事，然后让他到期荣退也就算了


如果是有心说错话....前一个这么干的还是紫阳真人呢。  这事情多大？  秦不可能阳奉阴违到现在。前几天yanmingfu去世，国内网上纪念的舆论也不少，没看到有任何限流。


要么是路线之争，要么是违法违纪，要么是健康原因。这三者首先排除的就是路线之争



所以史节兄推测的身体第一，身体+违纪第二，都是靠谱的。


至于说病重情况为何不通报，呃，如果真的是肝衰，这个病情真的无法通报，因为比较凶险且走势相当不乐观。 TG一向惯例，对此是不提的。


有一点可以肯定:无论秦是何原因下课，TG对美的外交战略自安克雷奇以来由守转攻的路线不会动摇，无论是王还是其他继任者都会如此。