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猎鹰要远飞了

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 楼主| 发表于 2022-3-9 09:44:27 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-8 22:48 编辑
5 h' L2 g5 z% c! Y' y0 S. ^
; f2 U' \/ R+ f2 C2 C( p0 [' R0 h9 ]3 e当前关注军事的人,自然目光全部集中在乌克兰了,但在迪拜航展上,也有一个大新闻:阿联酋向中国订购了12架洪都L-15“猎鹰”教练机,还可能追加36架选项。项目的价值还没有宣布。阿联酋是传统的欧美战术飞机用户,财大气粗,肯定不是冲L-15价廉物美去的。结合阿联酋不久前撤回F-35A的订购,在安理会上对谴责俄罗斯入侵乌克兰议案没有投赞成票,其中的战略含义很深。2 L4 o- O& g; J' g' Y" ~% g: W

5 a! Z) D! _6 l, ~网上有意见领袖的说法,这是指非官非富的人靠自己的靠谱见解在网上形成影响力。在有些时候,他们的见解比官方说法还有影响。如果国家里也有意见领袖的话,阿联酋有点像一个意见领袖了。- g1 y- p0 j8 {# I3 W% A" C  |, P
2 S. ^# p4 D+ {" s2 {- }: a2 M' m

8 O( T6 J0 A0 a说起阿联酋,人们可能还要疑惑一下。但说到迪拜,人们马上就知道了。阿联酋主要由阿布扎比、迪拜等7个酋长国联合而成. B1 j: G) q0 ]* z' P; E
8 @0 z. Z1 Y! H* z1 {0 v9 M) _) u: }
阿联酋作为国家不是很大,靠石油致富,但欧美圈子里更大、更富的国家多的是。阿联酋是逊尼派伊斯兰国家,但不极端,在什叶派那里也说得上话,在非伊斯兰国家那里更是以理性、平和著称。除了倒霉催的也门内战,阿联酋自己不和别国交恶,也不大参合别国之间或者内部的交恶。在某种程度上,没有真正的敌人。9 ]+ u8 }& g8 T5 P! c1 U: P4 h% T

) |: L- a' W+ w! }4 j$ U$ [5 P由于经济条件宽裕,阿联酋的军购从来就是“不差钱”;由于缺乏真正的敌人,阿联酋的军购并不强调军事上的针对性。比如说,法国“勒克莱克”坦克加俄罗斯BMP-3步战的组合是世界上独一无二的。阿联酋是法国之外世界上唯一的“勒克莱克”买家,约旦的“勒克莱克”是阿联酋捐赠的。阿联酋也同时装备韩国的K239和中国的SR5火箭炮,性能和定位很相近,单从后勤和训练来说,并非合理。阿联酋订购的80架是法国“阵风”战斗机在世界上最大的外销订单,而且是在放弃美国F-35大单前夜签订的,针对性十分明显。阿联酋的军购与其说是军购,不如说是政治意向的宣示,这使得阿联酋订购12架(加36架选项)L-15格外引人注目。
) r. t* N. `; \& o* k! [  X) r1 M% J! ?- z# s
中国航空科技正在起飞,但L-15是其中独特的一章。L-15是中国在苏联崩溃时代“捡漏”来的,原型是雅克-130。雅克-130代表了新理念教练机,通过电传飞控改变飞行特性,可以调到温和特性,以便新学员上手;也可以调到模仿特定战斗机的特性,以便熟练飞行员作适应性训练,甚至在特定飞行包线里模仿敌机特性,进行对抗训练。如果有需要,当然也可带上武器作为简易作战飞机,但那也需要航电相应升级。雅克-130也是“超标”教练机,少有地采用双发。“过剩”的性能才使得可变飞控特性有意义,否则完成基本动作就勉强,那些花活根本玩不动。7 R& ?* Q9 N! X0 r- ~% m
' N9 \6 _$ L/ `; C5 f/ Y
雅克-130生不逢时,刚有点眉目的时候,苏联没了。雅克设计局到处化缘,中国是对象之一。正好洪都在教练-8之后也想研发新一代教练机,适应以歼-11、歼-10入役带来的全新训练要求,捡了一个漏。
# `5 m* ~1 X8 Y! M
+ i* N/ Z. x) G5 s. T. n9 m' \   j, \- G$ A$ _, U
6 p6 G! v9 |: L. I8 m6 n

1 G9 H; R0 M& o/ Y7 }9 t0 L  _# ]* Q' n+ Z& a& S

1 |6 t  H: e: E0 y% D$ a不提示,不看军徽,能分出谁是谁吗?
; F8 x8 N$ @) |' x
$ b0 C$ g  q% P但洪都也留了一个心眼,不是照搬,而是重新设计了,重点在增加超音速能力,为此后机身重新设计,为带加力的发动机预留了空间。洪都想把这向低配战斗机方向推进一步,苏联米格-17、英国霍克“猎人”之后,世界上就不再有新的高亚音速战斗机了。L-15要强化低配战斗机的定位,必须超音速。 L-15A采用非加力发动机,依然是高亚音速的教练机。L-15B采用加力,还配备无源电扫雷达,对于经济拮据的小国空军来说,是堪用的低配战斗机。洪都有意挤进被成飞和沈飞瓜分的中国战斗机圈子,不能占C位的话,能入圈也是好的。
7 R/ J  u* J* J% i
6 z3 ?3 v- u' N" U+ u& ]4 M; y这也是俄罗斯看西方时眼里冒星光的时代,雅克的心思不在洪都,而在意大利马基航空(后属阿莱尼亚,现属莱奥纳多)。这是教练机的老字号,把原装俄罗斯发动机(其实是乌克兰的AI222)和航电换上欧美的,就作为自己的M346推出,把雅克踢到一边了。雅克还为知识产权打过官司,但估计当年转让技术的时候,不懂律师门道,留下漏洞,官司不了了之,只好回家生闷气。
3 S8 `# M! H1 q; ~" c0 ]' l( q  G( I+ o* e# o. j1 n8 E
雅克-130采用了90年代很流行的“哥特”式大边条设计,大迎角机动能力比传统教练机高一个层级。发动机位置接近机体重心,则增加了俯仰稳定裕度,教练机还是不宜在静不稳定性方面走太远的。马基M346最大的特征是大边条和机翼的结合部上方有一对罕见的小翼,估计雅克给马基原始设计数据的时候,风洞和气动还没有完成,边条涡控制还没有搞定,或者轻质机翼的颤振问题不好解决。马基自己搞不定,索性简单粗暴地直接加一对小翼了。雅克-130加一对翼尖挂架,压住颤振,但横滚机动性有所损失,阻力、重量也增加了。作战性能确实增加了,不过不升级航电的话,翼尖挂架和配重没有多少差别,升级则提高成本。L-15则把尾喷管移后,为安装加力涡扇发动机预留空间,也因此把平尾安装位置搬家到发动机两侧的侧板结构,F-16和“枭龙”已经采用这样的结构了。估计重心有所后移,静不稳定性有所放宽,增强机动性。因此,“三兄弟”都始于雅克的原始设计,但设计中的细化使得三兄弟最后还是不一样,而且并不只是无关紧要的差别。
! e' D& ^& _/ l' ]' C7 E8 H
  D- `; Z! c' v  h洪都从来不弱,教练机在航空科技里属于低技术,窗户纸一点就破,L-15早早搞定了。但这也是中国空军转型时代。一方面训练要求提高了,另一方面还是穷,贵航的“山鹰”看上去更便宜,现有歼教-7也还能用一阵子,下面又有大批教练-8刚刚入役,L-15一时间准生证都成了问题。在很长时间里,L-15在珠海航展上很是寂寞。
+ A2 @$ V* Y4 `5 f9 h3 L6 }) S' `- V5 ?1 D" W. }
但随着中国空军海军转型的深入,L-15正式落户了,定名教练-10,外销仍用L-15的名称。L-15的外销业绩不佳,只有2014年赞比亚的6架,据说还追加了,但不能确认。赞比亚的L-15估计是非加力的L-15B,配有小口径的无源电扫雷达,可挂载空空导弹和航炮吊舱。阿联酋这12架才是真把L-15当作教练机订购的。阿联酋不缺战斗机,轮不到L-15顶班。不过不管加力还是非加力,L-15的发动机是伊夫琴科-进步的AI222,马达西奇生产。乌克兰一乱局,不知道发动机问题怎么解决。不过俄罗斯礼炮也在生产,中国据说有国产化,只是没有提上重点。中国和阿联酋都是中立国,来源应该不成问题。
7 k2 D+ g8 C' ^* U  y$ ]- `( m
; O" V+ h% a) }! y. F; \! e; B阿联酋没有大多数国家的“阵营纠结”,要订购教练机,选项比世界上任何国家都多,不仅可选意大利的马基M346、美国的波音T-7“红鹰”,或者俄罗斯的雅克-130、韩国的T-50,但阿联酋选了中国的洪都L-15。这当然说明L-15的性能过硬,但未必比其他选项更优秀,而性价比未必是阿联酋注重的。+ m0 Z! j- h# K3 E4 F/ d4 \6 F

/ c4 M: O6 H' n/ t5 m阿联酋追求战略平衡,既不买“不够好”的军事装备,也不需要买保护,需要的是避免战略倚赖,维持战略自主。这正是在购买“勒克莱克”坦克、“阵风”战斗机、L-15教练机的同时,也购买F-16战斗机、“爱国者”防空导弹、C-17运输机的原因。也正是因为这样的战略自主,在美国高压拉拢安理会成员国谴责俄罗斯入侵乌克兰的时候,除俄罗斯反对、中国弃权外,只有阿联酋和印度也弃权。印度在战斗机采购时,同样顶住美国的压力和诱惑,没有选择条件优惠、量身升级的F-16IN,也没有选择当前依然是美国海军主力的F-18E。
, i0 i  Q; J9 `& u
8 _: x$ [; I0 Y5 G9 e  r5 O阿联酋订购12架L-15首先是对中国的国际地位的认可。在美国用F-35订购力压阿联酋放弃华为5G的时候,阿联酋不惜放弃F-35也不肯放弃华为5G,已经表明了态度:如果美国一定要逼阿联酋站队,阿联酋不惜站中国。在拒绝F-35之后,还在目前尚且清一色欧美飞机的阿联酋空军引入中国L-15,进一步强化了阿联酋接近中国的决心和姿态。
% S5 n2 S" i$ t
5 ]" y$ D0 T8 \7 Q1 b+ r6 b2 h这不见得是阿联酋全面倒向中国。比照人民币汇率,不是盯住美元,而是用一揽子货币。阿联酋也是“挂靠”一揽子大国,而不是单一的美国。阿联酋加入了美国力主的以色列-印度-阿联酋自由贸易构架,被西方舆论赞为“西线Quad”(实际上还三缺一),正是阿联酋“政治多边化”的体现。
% ]" g- E* I$ ^: k2 }
- ]1 g/ {4 f. s' O: L在技术层面上,这是对中国航空科技的认可。这不仅是对技术水平的认可,也是对飞行员“带中国味”的不介意。各国的军用飞机再怎么考虑出口,都不可避免地带有独特的风格。最理想的无疑是清一色地来自同一个国家,其次是来自同一体系。教练机虽然“低技术”,但具有独特的作用。所有毕业的飞行员不一定飞同样的战斗机、运输机,但都从同样的教练机毕业,终身都会带有一定的操作习惯上的印记。阿联酋现在的喷气式教练机是英国宇航“隼”式和意大利马基航空MB-339,转用中国L-15训练飞行员,这真是不介意用筷子吃饭了。中国空海军自己装备也是定心丸,谁都不喜欢买原产国空军都不装备的飞机。
( k: k5 T( W2 x0 v) f' A0 I) Y  g; K. ]& J: j9 ~6 R8 i
阿联酋的订购会打开L-15的国际销路吗?有可能,但不一定。L-15毕竟不便宜,买得起的国家经常有“阵营纠结”。但什么航展推销也比不上用户经验,尤其是来自“意见领袖”的实际经验和拍下真金白银。据报道,巴基斯坦、乌拉圭、玻利维亚都有意购买,缅甸、阿根廷等也不乏可能。1 l  h. L. i8 @9 H( H
9 \4 z$ h& E8 L' G2 H8 t
L-15“猎鹰”在2006年就首飞了,从一开始就考虑出口前景,翅膀扑腾很久了,现在终于要远飞了。- u! }. x' O& _, R; {8 g

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    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-3-9 10:53
    6 g" ?. j! t. H5 M( c华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。 ...
    ; H( N9 P: g+ ?4 n! }$ E7 Z
    客观上逼迫大家做多手选择
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    发表于 2022-3-9 11:33:27 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2022-3-9 11:30; @4 o" _( F" N% Q( G0 j6 a) M5 K+ r
    据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

    ( g, f; P. a& Q- V, b$ y5 L: c8 O6 h* s" E
    除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-3-9 11:45:36 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2022-3-8 21:30
    0 g3 \7 \2 \0 I6 v8 I& I& q据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

    1 [8 M) a% \) s& W6 e1 l也是因为现代飞机的操控比以前简单了,不需要练习那么多操作和手眼协调。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    发表于 2022-3-9 11:54:02 | 只看该作者
    本帖最后由 colin1992 于 2022-3-9 16:19 编辑 . R$ D2 ?9 T( f( a8 {
    dopplermaxgamil 发表于 2022-3-9 11:33' C: O7 F3 G# e; s! V: a# h9 k$ l
    除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。
    $ h8 F* z" @7 Q$ j, T( w, n

    3 |) ?9 r/ l" p- ~3 G: W* T- @最关键的还是节省了飞行员的培训时间,飞行员的飞行时间是非常宝贵的资产。
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    发表于 2022-3-9 13:49:46 | 只看该作者
    可能上舰。教10的玩具模型有带尾钩。
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    发表于 2022-3-10 05:02:48 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-10 05:06 编辑 6 N' Z& h- [. B3 D1 B. x
    ; D: a" R; e$ {' ]' m
    借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距离短,被打下来也不心疼。9 B3 H/ d/ D( j: R% s, P- ~
    . n4 O# q/ y% f# o3 ~1 a
    兔子的彩虹和翼龙,相对来讲贵一些难用一些,打一些烈度相对高一些的战争的话似乎性价比不如TB-2,比如对方的战斗机可以起飞的话或者有山毛榉级别的对空导弹,生存率未必高过TB-2。24小时在战场上飘的能力,剿匪类战争没问题,在乌克兰战场恐怕就是鸡肋了。1 S' H& x) |# a! V

    6 ~. q+ {/ [! q1 l7 F$ t  L$ N兔子开始研制无人机的时候是对标美国,美国人一向假设自己在战场上永远拥有制空权;兔子则未必。。土鸡在选择中型战场的武器的时候,一向有些独到之处。兔子是不是也可以学一下?
    " _0 l6 I4 K8 D2 r
    # W% a# I) P; @& T* t( f
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-3-10 05:05:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:02
    ( S( Z- R2 [9 Q借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距 ...
    ; [- ?3 }" Q; W3 A
    中国什么样体量的无人机都有。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2022-3-10 05:09:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-3-10 05:05
    + D4 D5 s# n! [中国什么样体量的无人机都有。

    9 v6 [9 \+ k# i& d+ D8 S9 c我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?
    8 E1 P. E9 F2 E6 o$ C# o: D* r' n+ |$ k8 D* l
    兔子与TB-2差不多的无人机是哪款?
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-10 05:12:23 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:09
    1 k( o4 S% y* O" ]( Q4 Y我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?
    + s( j6 z! ^: u+ l. W6 F: I. T' u, R& J8 g( x
    兔子与TB-2差不多的无人机是哪款? ...

    % u' w. p" g' E! X, u& `彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-3-10 10:16:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-3-10 05:124 H, o0 C# C  E4 u4 Q+ x
    彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。

    ) I( Y, W' }" |TB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-10 11:14:36 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 20:16
    2 g: c; @3 k' B7 }( O1 hTB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?
    % r- y7 {$ n9 }5 \; m( _1 G/ h
    这也能看出来?
    ' R. `3 r; r3 ]( G8 M) }. W6 o! B. z( a9 h

    " c; G+ C- [8 X7 j9 V% |9 S) j  Z# U( U! C
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-3-10 12:30:59 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-11 05:04 编辑
    * ~: J2 P; d) @8 a7 r) u8 c
    晨枫 发表于 2022-3-10 11:14
    $ f& J" K' d7 `* h: M这也能看出来?
    : V2 a1 P5 `  M# H- N! V% |

    : d; N8 \7 W, C0 O+ t( C) }看不好瞎看~
    2 w9 x' J" b0 Z5 B. \
    2 r' U, @" ?1 M' U* Q
    $ F6 r0 S2 Y! ?
    5 S6 ~9 [+ O$ k" k2 q1 x# U, W- x这个才是彩虹3。
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