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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13% Y$ c/ X/ u  L  j
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    4 C4 M- ?, }: ~; s1 }( ^( V$ E( h当年在校园里树郭老的雕像。
    ' ~  m/ G/ i# g7 z' [
    ! @/ i3 u1 E/ I2 T; Q9 l: P有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。! b# ^" f8 n7 ^; F4 B& P9 ?
    ( D8 _! ^' @1 U
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ) p# G+ k( j' q' r( P& Z
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33, u$ Z: a( C- j! F' i" K( v' k
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?; i- r: M& D7 r
    转进地倒是 ...
    0 T7 h; h% v# v! x3 J4 @9 L

    5 R, |4 u3 O7 @1 N: [纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
      I: b6 j. J" j( ~% ~9 `5 ^- r9 I; B( A: m
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?" f6 u7 [, J  D

    ! B; {8 @- r" D  v# c& `6 A; i你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    , E8 _0 f5 K. ~, }+ b7 X% ?3 o! P6 u* c3 L5 }5 M
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。8 G) f  C0 X4 Q3 g: U- K

    9 [5 A5 O* O  K- x至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?* l+ ^5 P( K3 G# |3 w8 `1 A

    - @# ^* S7 a. n8 {3 L- L* c6 D2 I早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。' F# T% @5 B4 h* {- {, Z0 e

    2 i8 Z4 Z, {- Z$ U国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?, x3 i5 N" |1 ~: ]8 c* W6 y. g2 N8 L
    9 v0 x# P% E; q) T4 B, F: T" O! d

    ) i  z) o- n: Y) y+ ]4 N
    ( L0 V' d* s, S/ M" W- F0 ]( e

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    * u# a5 }1 h: A. Y4 O5 O& k, L& ?
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    6 S, g" v& t7 G纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    , o& ], l. ~  H6 x: C6 o& p" K# k8 Z  `; O( e/ O: T+ @1 B5 R
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    . C5 n  f) U" ]顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    , e* M% m% s' j他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。; e& o* Z* @1 |: @- C" K. c
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:473 ?) `: ~; Q2 R
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    2 e1 E$ q. O! E! _* B你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。; \: j. y/ n3 R* k; ^" u/ x
    * k- ~  C. p; V) G- c- S
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。8 K2 m$ P0 l5 l  [4 l

    3 ]. N+ J! M( W1 L2 v9 |光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:214 C$ ?1 z" }5 ?
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。0 [- I0 K1 F5 G* k& y( z* e6 Z
    - ]; v! h* Q2 X+ J; u! r# e
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    " w1 l/ b2 z9 j' ?# \ $ c, A' u3 w: H$ i
    李立三与他父亲的恩恩怨怨* s: h0 r, J( @5 c" H
    2004年09月03日 13:50: {5 I% u" d1 y0 t) d
    姚文奇2 |( R+ k: D' i3 p0 O/ Z/ v/ n
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    4 ]% Q9 Z; S" o0 {6 J, t/ v1 P0 I$ p! c0 l' u
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。( C0 [# G3 D/ d; q
    3 l# n# W- D) W
    ......$ f/ u' ~! Y& m3 P1 ^: \5 Q- B

    ! L$ U/ B# m' q& {, n5 h: s6 H! s% \8 {" ~7 {  v, q
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。' W! P& @/ W1 u" U3 c( Q- E

    ( z! @, ]. g/ m: G- V李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。' m1 {  V: t, Z5 ~$ x  s+ l8 f
    5 A9 H, E) f* Z* j( _
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    % S, N8 r1 d/ e' W6 m: S- P9 F
    , g- t4 ]  y+ }2 G3 \8 u他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”5 u; q6 i' D9 C" h. P* w' u
    * Q8 Y6 u' b: K# X$ [  L
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    * C3 S' z* P" ?; f) ?7 i" A! F
    * q7 N5 r& \8 n+ G5 p! E) M4 [老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ; |2 q! r% s8 ?5 P" V) q9 P7 l0 N2 o
    / u1 S1 V/ L! {0 z! e- D他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”6 b8 F. b5 r( j2 ^4 y3 }$ a& I: o/ s
    7 S5 |. M# d. u
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。. C2 h) g6 d- q  k+ F" j* a) x4 s
    ( [0 @" d$ d# P
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    1 x% B7 |- f) L0 W( E  R+ A4 E

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ) ~, X' o6 ~0 w8 B; W3 |: ~8 T
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 c0 E: C2 f% D( Q6 H% s9 i
    李立三与他父亲的恩恩怨怨! H9 h9 s5 r- f( M$ Y4 G
    2004年09月03日 13:50
    , S, K7 I( D, U姚文奇
    ; N* e! h# v# V. |" G
    . ?! F5 u' m2 b
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。" n$ ~6 @3 _$ i$ }6 A3 L

    ) ^5 p* Q9 W! T. w7 A4 x这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ) w2 I6 E+ q% P8 m3 m/ R1 c+ o+ }% i/ j$ |2 {2 J( ^. Y
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。( K: M# q/ b2 J% p6 F
    " q& ^3 j4 B! [) W4 ~

    & m, @% Q: i) B6 n* `8 w5 A3 J
    : c2 o  S* x" M- }http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm4 `# i% L/ u! T; [$ Z
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    / }. |0 b5 I/ t- P- x$ J6 f+ _- e# z: A5 e, k& S1 X
    找了一下,还真是。。。。
    ) p/ u5 B1 ~' e
    $ A3 m0 n2 X& K! b9 j$ q. x0 W
    7 a7 k/ M" h4 o4 b山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?9 v! |: b) o2 [9 c' R

    ! p. B. n; M6 |/ T3 W真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    2 P1 D( s2 q. j, b( i. x2 P( L1 M. ]1 x" o- ]. _! c% g
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ) q4 i9 S& I1 ^( P: v  g
    / s1 X3 P: t" E拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    3 e+ x* ?- e5 h" w0 I  W1 R6 k

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51; w' x8 Y0 T) x6 K0 S
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    5 J4 x/ C! i8 V7 e0 R9 S7 ~& u5 K" V& N" k  H
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    7 `8 `" f' `8 U) Z9 F! V您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧3 G, n5 [2 ]+ ^9 U  a; d
    : Z! _3 Z, q9 f  c, |3 c  a
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。' |( U8 I$ K2 A$ X) \

    * y% P7 S$ s/ c  }' O瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ) {% |: a3 [3 j
    4 {% r  D0 C- t您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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