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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 南浔铁路与南昌起义
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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13- F' A& \3 k4 ^
    郭中将国共通吃的主，混得滋润着呢，而且换女人之频，为世人所瞠目结舌。 ...

    3 v5 U% L; S) ~; @- d当年在校园里树郭老的雕像。
    7 E& K7 ~, n6 A
    % j7 Z( o3 _! E9 P有人说，也树科学家的半身像陪着吧，左边放古代科学家，右边放现在科学家；也有说，左边放中国科学家，右边放外国科学家。
    , @2 Q% z; D! \- Z9 }8 m0 ^7 ?5 n4 ?/ L& c8 S+ }
    有学生讽刺说，还不如一边放中国老婆，一边放外国老婆。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 11:42
    忘情
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    西木头

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    0 h! K: a' A. |2 S9 G
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33( G# V2 _0 k0 f9 E; w. U% p( F
    纠结到是逃难还是看女儿，对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了？" r3 y3 Z' W4 s, U+ k& d
    转进地倒是 ...
    1 R$ H; G1 @$ s3 f1 s
    : \. i& J( G- h: R. J: s9 a
    纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用的是甲骨文？你为何咬定李父死于41年，你的史料在哪里？他大概不是你去埋的。: @6 f7 P6 T3 T& v& ~

    # {3 S5 p, u7 |* N4 w$ {9 W张是李的同事，李家后人亲友又没有死绝，什么叫第一手资料，你不懂，唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章，李父是否死于27这种核心问题，是居然忘了问，还是亲友团突然集体失忆了？只要有一人指认李父死于41，哪怕只确认不是27，这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了，最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着，他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问，还是问出什么不想知道的？
    7 b5 k$ J* ~) W. v3 O
    9 x' I  f8 [) e: `8 P你所谓的史料扯了一大通，最后唯一能认定这个41年的居然是县志？这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证，可惜李不是。史料认定的先后早有成规，也不指望你能懂，不过唐教授是懂的，所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来，可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏，明显是先有结论再找证据的东西，能被采信就怪了。这就是你的史料？! x6 S) s9 H" V1 r

    + n1 W9 N2 ?" D3 y回忆录多有不确，这种常识就不要拿出来显摆了，只会显出你的无知，就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂？推翻当事人的回忆录，要有更确信的史料，唐没有所以别人不理他，你有？还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书？不是会用个google就能装大象的。" c: x+ g9 c9 e+ u! W

    0 h, f6 O+ F1 I* c至于偶有所得啥的，呵呵，多谢你夸奖，我自己咋没看出来呢？能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列，让我也美美？
    9 m; c; B# n/ N+ C( l1 q
    0 i+ |; f% R$ J- H* t$ A早已成书上史的东西，对错不论，识字的都可以看，我可不敢当成什么惊天猛料，也许对你来说是吧。( k( a* e: A; Y8 v: ^, U

    % b; D9 `1 X$ @$ m* K" b/ l. m* _/ S  S国共优劣，早已无需争辩，国共英豪，也不是你我凡人可以企及。就是上个网么，何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你？第一手资料不可信，剑桥市也不可信，你最可信？1 y  D- w# E0 o5 o
    ( x' V# x  j6 O& A# Z: o% C; f9 F

    * K# o% J) F& G/ C+ o& O: p" P  k) l4 x2 |; d4 S8 |* g
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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    . R. l0 Z* u) V
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' g8 e' _1 `( Q% u
    纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用 ...
      x% ~" ?. N1 r% U' R' ~
    6 V2 _6 H8 U4 F) n; l: V; t
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱，并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好，愣是让人家父亲少活了十四年。。。! V, F) K9 x$ d
    顺便说一句，张国焘叛变革命也不是一次了，守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的，这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道，直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时，才被档案工作者们意外发现，待到公开时，已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过？
    ) }' g( k4 u7 H' p5 p$ O* I1 J他的回忆录写的时候远在加拿大，又没档案做支撑，张本人的心态有些参考价值，史料部分只能说惨不忍睹，对不上的地方多了去了。直接拿来引用，只会贻笑大方。3 F: b+ E. F$ g! I$ ^3 j  Q& j- o; U  R
    你既然说得头头是道，那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26
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    西木头

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:470 u: D+ ^. V$ S! ~$ G) ^
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    1 U" x( ~( K! r. v( a( ?0 S3 t8 N' Y
    你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
    1 m8 r0 D2 x2 U& s/ O. p% z
    ! s& W6 u" i' |: t( ?# a这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧，呵呵。
    ( y" \8 s0 ?2 d8 Q/ P8 [9 x3 f6 S# G3 h" I, B
    光说不练，贻笑大方，共勉吧。
    回复 支持 0 反对 1

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    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:212 p6 {9 F4 F) t9 e9 R
    你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。2 Q0 H5 X7 B/ f( E/ U4 N

    " W* p) o" N1 i6 o  k" h这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧 ...

    . e0 N5 \$ I- K, R- M# X
    0 `; d4 O+ L# ?$ q( t李立三与他父亲的恩恩怨怨! ~& q9 b0 {, [$ B! p3 y: e- u' V
    2004年09月03日 13:50
    ( ^. _5 ^& k% d# ^姚文奇' r2 u: l+ Y( n$ \
        中国工人运动的领导人之一李立三，1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才，名昌圭，字镜蓉，以教私塾为业。, [% Y! ?/ A% B$ H: @2 |) h

    : [  p" g' {: x    李立三出生三朝那天，贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间，李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅，摇头晃脑说道：“方才我在后院赏花，看见李府那株百龄风尾开了花，真是千载难逢、喜上加喜呀！看来此子来日贵不可言，依老朽愚见，叫他凤生如何？”“唔！高见，高见，正合我意！”李昌圭喜形于色。
    : e) r7 J/ e8 p8 k( }, ?3 Y1 Y8 o6 s3 M  Z6 T5 h" T& Y
    ......
    8 {8 t" Y# a! _
    . v$ |) I  y" O1 f+ X5 n: y* y# e7 C" g" R) Z  D  R5 R
    没过多久，蒋介石叛变了革命，轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是，他写信给儿子，劝他回来教书，过过安稳日子。0 i$ A4 z: C# `* p$ I4 I8 r+ D# n
    , c- q! S6 Z' F
    李立三回信说：“一时强弱在于力，千秋胜负在于理，共产主义一定会实现！”1930年8月，彭德怀率红三军团打下了长沙，醴陵城里也贴满了红军的布告，布告的落款是：湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。8 Y3 Y' w1 n$ f! B/ `

    . D8 A; X1 z4 _( U) }% K) b有人告诉李昌圭：“这是你儿子。”" A  m- t1 E) A. J" x. a9 l

    : a7 ?$ R! q" ?- V$ E, V他忙说：“不是，不是，我儿子叫李降郅。”
    : S* y& L9 Z* T( q+ S6 G( m' |5 x- a4 z, T/ h3 g7 I
    然而回到家里，他却对老伴说：“红军打下了长沙，郅儿他也不回来看看。”
    4 w9 O+ t2 k! \* A, Z4 N
    ! ]- ]% @2 T% s老伴问“郅儿他在哪儿？”* F8 ~, O/ o' N$ m0 t# p$ i
    9 U5 y9 F& ]; \4 o7 t
    他说：“郅儿好啊，他怕搞共产党诛连家里，改了名字。‘立三’这个名字好咧！立德、立言、立功，这三立好咧！看来，一时强弱在于力，千秋胜负在于理，还真让他给说对了啊！”
    - g& J" |8 x" v
    ( M! j& F7 _8 {% F% Y+ q抗战爆发后，李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落，并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他，他的儿子李立三正在苏联学习，请他放心。这封信他一直珍爱地保存着，直到日军飞机轰炸醴陵时，他才烧掉。
    7 B- O0 w2 E- J$ ]% C' G- G: d* U& p0 i& ~4 _
    1941年元宵节晚上，李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字，溘然去世，终年77岁。而此时，李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争，等他得知父亲逝世的消息时，已是5年之后了。  g- l# V: r& X/ |0 V

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    西木头

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 3 I* B- f- \/ g8 }
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34- ]9 n" A2 _# e8 m- d6 x
    李立三与他父亲的恩恩怨怨  i3 P; e8 [" r! d4 q/ p
    2004年09月03日 13:50
    ' L' ^  L- d3 ^8 _/ r姚文奇

    / O' ?2 e- B/ {, D5 k4 ?9 Q; k: J3 \5 ^- y$ h' \
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。" u, H8 r2 d3 S$ e% [$ ?0 a1 V

    5 ?) I- ^& g2 i; H: C这种东西还是不要来了吧，这里毕竟不是大纪元
    6 ^9 G' D  U3 Z- F: f2 k% ]) e+ ], h2 W# m! W
    才注意到，这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    / ?, Z9 p2 D7 w) O# j. D& S5 d. q5 F* N' x$ {/ g; N
    * _1 E6 R6 t. P/ s
    6 i, p+ v+ Q4 p/ A. f5 \7 |
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm( B0 |. D2 C) F5 V9 G0 H* C- X" p1 W
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml+ I0 m7 W( p: |! K5 V

    ; U* y8 H1 j- \, G$ B4 C找了一下，还真是。。。。
    : U3 T4 J3 ]# I& V4 O' O7 `! m) ~: L! x$ \$ [2 p9 V

    7 x7 p9 L; n) T7 u山东老乡，阴霾信仰，你们两位是来搞笑的吧？
    ; _6 {6 z0 M! k' V6 Z4 k1 V
    * L$ O. P* ~* k真服了你们这对活宝了，亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水，献花点赞，就差跳忠字舞了。。。8 Y$ A( S/ T  `, p
    7 G3 w7 p! I: E& r( z' `4 r( A
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊，你继续装。你念叨这么多遍的史料啊，出版社啊，怎么连作者名字都要一再藏起来？不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么？换件马甲就不认识你了？还湖南党史，还人民出版社，你以为装模作样能把这里的哪位吓住？7 p. K; O0 Q1 x
    . M# z* h1 k# D) N1 V
    拿小说当史料算你无知，学猪队友藏着掖着又算什么？追尾？4 `) M( p; c% v+ J5 m, `

    点评

    阴霾信仰
    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    . A" m! x7 Q7 U% C* P$ p9 `连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。! r* x' ^1 _/ M  W$ k; W, G# P7 n

    * A, l) u2 h, U这种东西还是不要来了吧，这里毕竟 ...
    . t, z4 W  ~4 V7 r( b
    您这把共产党的叛徒，国民党特务张国焘的说法，奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    5 D. v( w# w3 X% l4 L% i4 R2 o
    6 u7 {! @7 l" M1 l! \& [% x典型的百年前的文人，宣扬什么共产党杀人放火，共产共妻的模样，只不过用词比他们少了几分文雅。
    " ~. a7 U* v+ L* e( o% j* L
    + _! y$ L* x+ S4 }2 Y4 B  G瞧瞧您的用词:近千万，等等，5000001个人也是近千万吗？或者是一千万减一个人？2 a) r) D4 o( ^9 S9 w( x. B2 E
    0 T+ E7 v; I& o) T1 j, a: u$ z) x
    您这个发言前后咱看了，无非就是共产党里没好人，要么是左，你要帮着反，要么是右倾，又是赤俄罗的跟班。  可惜呀！国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派，不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    mezhan
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    西木头
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了，史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29
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