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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:136 @( a/ z$ J: i
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    $ ]: N4 Y5 i$ L' ?( f' z( c# L
    当年在校园里树郭老的雕像。- E8 z# i" c/ Z/ M! z, \6 F
    6 o  c0 `5 r. o( B  U3 F- V) X
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    * A$ |7 z4 y' L1 X. d2 W1 B8 h3 q7 c, J1 M( A) s/ {) N/ R) D
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 + M0 K& A( _7 B' Q
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    6 E- h8 ^) ~8 G; h5 ?5 z: a6 v纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    # O0 ~3 Z- q( p" o5 \转进地倒是 ...
    9 I3 y6 j$ {. c$ w

    ' }' a2 |( W1 F/ O* Z; d纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    + H  O1 ~( g8 |4 [6 F3 U3 }; ~* G: e( i0 J8 ~& \3 B$ |7 @/ Y
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?& D0 J2 W2 B% p! m# j' r
    ; y6 y" G# g2 l- e
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    ( }" B5 M! r( U' Q
    & u. T, G7 I* M8 O回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    1 P% y1 b/ J# i7 i  ]% B
    ( {- Q) T; O  F3 |( C! I% L至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?& q) S6 k* @9 _

    # o' M7 h; a( f9 B早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    # K/ Y/ W1 Y" }8 o
    , I( I% R3 V! P* h国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?; C- a1 \0 K, Y2 z# N; Q4 K

    6 M: {# ~/ `$ ~4 x0 g" v
    & f: P4 R" p, Q7 M1 D$ F5 _' j* M, m/ G

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 + u! f( q; P; u8 e$ |
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    & D# a! u1 h3 b8 a7 {+ U纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    9 E. e. X6 I6 O( H( c+ Q  q
    6 l0 ^  N) @3 e" W2 Y; [1 C" k% I
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    9 o" g; C. o/ O& I( _6 d顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?& w* I; v4 e' e3 B1 @
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。- e" t5 q1 b6 S+ j
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    0 n3 T. U( ^& V湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    4 g8 M! ?- J; A4 u) L你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    , M1 [" \+ T8 T/ g, }+ n! i& j! d0 I
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。% q% P1 C; [& r
    9 |/ u( t% p/ j# i; M
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21- r& I7 z; o/ [8 a" _5 F. S
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ' T; W! T. f* ?0 y5 e
    ( a3 a& x6 [4 m3 u5 V3 V) l) N这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ; p5 |  J0 ?6 X; N8 u + B0 W3 p/ u3 L# L: _" o( ?4 G
    李立三与他父亲的恩恩怨怨* O5 u5 y. B/ ]4 O7 o- k/ L; W
    2004年09月03日 13:50, K7 l$ i( j: O# ~7 T! o
    姚文奇- R+ A* {3 G5 G9 y- _; u
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
      s* e6 W: _9 B% w5 R3 l: a3 j; W
    6 |, V* f6 O5 {/ |( K' E    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    6 j5 |: N$ a# o  |" W; `/ j( v$ t( r% b' w( x
    ......) ~. w5 ~# M3 h2 T5 p$ ~' A; g0 h! {
    : N9 U9 k" ^* n* s+ I

    " J$ ^: [: I& @( V没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。4 z2 \; Q* ^! h
    3 p% s4 i- z) p5 P) B
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。' y1 ], w' b( z( a2 G& z6 H

    1 u) ]+ {' @6 K有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    + Z2 {, f" {( e: v7 F
    0 X- i5 h1 t( I0 O4 u. k; y: U他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    2 \5 o/ G2 p& b6 D! {; \4 P8 v8 R6 T4 ?. A; M5 I  \# q% R
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    , b1 y  N2 q. _2 S% J% t: U, ^8 o: R" [  F
    老伴问“郅儿他在哪儿?”9 n2 M, Y2 d4 i* C9 r( m$ x

    & W  u" y/ Q! R* S他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    . \# e, R1 R' @4 {) O; \# S% E4 }( N$ o" f9 N' h+ C; [
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。) [6 y" }6 f# |

    ) h3 z, P" l! C8 {1 N. j! F- ^4 A1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
      O7 J) |/ L1 Z

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 * ]+ {4 n; M; I  h% r& ?) D- i
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34* f2 I0 j8 p. |0 ]/ R5 R; y
    李立三与他父亲的恩恩怨怨! Z  ^% r8 T0 b0 Z# ?" l: r
    2004年09月03日 13:50% g: @' U+ q: v1 x* L/ r
    姚文奇

    ; T4 j# W. N0 J* Z# n
    * t  l; B# _1 ^连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ) B. N. F. y& b7 N) S$ |3 E7 D8 T! k4 W* e( `' }4 _
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元1 |4 ^1 f* N8 n0 L5 G/ c
    1 m( h$ [9 G+ F5 Z2 k
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。$ ^2 f. d/ G/ y! g8 X# \' ?& T

    ; V, k5 V$ T) ]& V6 p5 ]; K
    8 l- U  {  l% P/ v" k' G! a/ b3 C7 [: ]; w8 k; w7 D
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    ' ~; {% W$ z$ D1 ]; |" [* ^( Fhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    6 _+ `. @- Q' S3 z0 K& _# g7 w# K+ |4 [9 S
    找了一下,还真是。。。。  x/ m1 G* P4 `7 q

    ) p6 T$ r, x0 d9 X( W- l- v; x5 @# c) c8 S, R; j4 B/ R
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    ( ~) o7 l  @7 D# j5 T, Q0 U
    0 C; N5 H. [6 V0 \真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
      p$ ~; U$ q* G, f& I0 a: h4 e' \. [
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ' |: q8 w- i8 I
    $ c# }8 X& S* m2 f3 W拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    : Z# ^" d. f5 N$ f9 N

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51+ \7 G: d8 T7 l4 Z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。, ^6 T. N- z: Z% J/ \/ {  I8 ?8 b! Z
    / z; h9 X; G: D: h6 t3 L
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    8 I5 \9 Y1 n& m  e+ |4 ]0 ]您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ) L% @& ]8 v$ ]) J0 A2 p$ {& s# y- Z- S2 e
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。3 w( H! B4 X2 O) B  q: }

    1 N9 S* x6 g7 l0 E2 U4 E瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    9 j* z! J  h' |- [3 E2 m, G4 i
      M( y7 A: \  X4 |3 |1 f  e您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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