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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:131 k4 B6 V6 x% U6 s. r% v% W
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    3 a9 R8 n3 [6 d3 [3 B
    当年在校园里树郭老的雕像。# e! q4 P0 f( f
    3 @0 `/ r" `6 f" T3 y
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    . \) F/ h7 U# r/ c% Z: x* \/ Y; g9 L; \* q9 w3 n
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ( r7 `. A/ y! X! D' \& V
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ) M; s: P4 @# E  y纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?3 z: C3 |+ X3 h+ t% _6 P4 u
    转进地倒是 ...

    4 K8 i* r  K# q/ }9 f% f6 r3 T. S7 F0 x( m& z* Q
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。) A& T- K! H. i2 n0 ~
    8 q, o# h5 Z) Y0 \) z
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    , `. j  K* t' [' {. v2 f( ]  v* V
    - ~) r2 X: `& O1 W7 q2 A6 |/ l你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?$ j9 @& b* X; h' m9 i8 P
    + U! v% o, p2 Q" d0 b. N  K
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。! R+ }% T/ c; |
    ; e0 U% C% d& w6 z
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?# i* s! d5 T) p& g

    7 F/ a: B. ~3 H+ c, x早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。0 {  `6 G+ i2 S4 B* @

    : M+ }" D! f" W% T/ T) j, Z7 x! p国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    9 U5 q2 P0 ^/ K) Z  ^
    , Q0 \' L* z, o3 f0 B' Z* o, d6 V
    : Y" b4 y6 P4 A" v% j! \0 {: s+ e
    . @  c7 f, i0 M" l; [' x

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    : j' I! g) }* d/ [
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41# l' |" r  m  d- q
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    3 K# G/ M4 O6 }; m" I6 C5 ?! d) L& G! R1 I/ Y- R2 h
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。1 i/ \$ ^" g1 m* ^& e: G* D0 h
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    8 s1 }, o( B1 V9 j7 t2 N他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    ) y0 H/ s# p' y. s你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    * z$ b! r2 ?0 e& y$ {湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    # \+ l; p# Q9 k8 O3 C9 W你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。7 W0 V! g0 N- g
    . \0 e0 p6 V+ _% S+ z/ {( S
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    : ]' _3 }: \  [  |+ n; p1 I; i& R! F! N! L
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:210 E, i9 O$ U% k5 S" p* w: Z9 x
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。) w% I1 X0 u- j
    % f; [) p! K$ ]1 _/ P; [8 [% q' l
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    . p6 F4 k6 \4 I- u1 M( x; l 6 o! o2 ~( B5 o! u1 d
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    0 p( s" Q" W. G! {3 I& j0 P2004年09月03日 13:50
    4 y% d  f8 L$ ~5 s+ l! I姚文奇
    6 h9 h( ?; Y* U) l9 B    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。: K1 W0 X2 k0 Y; V  p8 a5 z

    : X3 Y$ h" v* \4 ~4 `) u    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。: `( V. s# F0 }! V2 A, w7 r7 w

    " b; K$ y! ~1 ]+ C1 p3 D0 L......
    ; x  ?0 M4 v0 C. f4 b3 ?1 C4 v) e
    " ~. j  K, f, `
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。5 X5 Z: `. F) [! j+ j& {

    2 @' M0 F. X2 y7 f4 M2 m; @/ t李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。' C4 M% J. v' f% b% _0 F& n

    ( r6 J4 K/ [, S) y9 }有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    % w# ~1 S3 }9 k+ H: p$ @9 F6 e. P. B( O+ q# ~( i
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”* a# f+ {/ A6 m  g& c. g* L

    % @% A5 H7 [$ i% }' z然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    , c  h! d, Y- W4 j" R! ]/ ?0 N/ }( F! Y4 K
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ) |' i4 ~  E2 Z7 J5 |
    / T; Q5 r  V/ u/ h1 Z1 Z- H他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”% c- h  ~2 Y' U' }+ @

      e+ M0 v1 [& }% k5 j. m: J抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    . z) \2 S' y1 j' h: {7 w; G) c: h7 I, x
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ! h4 d+ K! T! e7 n/ z% }+ g

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 # A* Y- X5 C4 v! Z/ q
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ! S) ?+ }5 ]; A1 _; n李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ! I' V2 O4 N$ Q' E2004年09月03日 13:50
    3 V, q( v8 H  c) [姚文奇
    * S% g' v2 B' w4 E  N) D

    ; C) O4 F- G( x* T连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。* m) r# z- o3 t; o

    % {" j2 x9 }/ K3 d% H" M这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元# }* H, C5 A6 s! c
    0 w- w$ D' E( }1 x: E
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    $ V; Z% h( [( c% g0 d$ P2 e
    & w4 R! O, z) c3 C
    " F' @' M# _' F! x( N! F1 F
    ; d. }" v' O: ?+ c9 R4 N! }  _1 Q5 vhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    / l, F/ p* D0 E. Qhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    2 N' k- o- E: n' Q3 m) H( l  G  O
    + u1 ~3 z- I* }5 H找了一下,还真是。。。。
    - h, P5 B" T! D; j0 @1 q/ Y% C. R3 O5 a

    6 y5 X/ @1 R2 d2 e9 q$ a  m4 z: ]山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    9 m# d; a5 \5 p# m& ]7 a; `. O5 h; E2 a/ v  f) \* n+ U  w4 ?
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。' K/ p0 A7 u) F

    $ a! A. M7 p+ t" h# d下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    2 o9 W; c( p" H" C7 v6 n; g. ~8 t( u) f. i  j
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    2 x3 V' v' E% c( P: c+ Q2 ~

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    " z+ f7 k/ E; b/ h& U( N连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。7 k6 H2 q3 E: R/ N! o! T6 k- [
    $ W4 m4 w/ A& Z4 ?
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
      m2 f1 S& a* e
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧" T! e1 I$ Q# Y$ Y" g4 [' H
    . P, ?5 Z! e2 K8 |6 M" x. S
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。5 B, U6 e- z  w) s
    1 t7 @) X4 C: M! z, ?4 C
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ) k; ?. v% Y# {4 |5 S0 N( [& d0 L4 f0 b2 a$ j
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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