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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    ; Y, N+ Q8 K4 g; A! \/ C- D9 A7 N' n郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    : H0 z% c0 @) l5 I1 d" H% t
    当年在校园里树郭老的雕像。
    . X  x( b( V6 r1 r+ E* x* n1 O# b1 c9 q0 y
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。/ ?. k) L6 a6 |8 w
      ?* U6 ]+ E8 O' j# l
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    . O1 o1 c0 `& B) x$ ^3 S- V. y
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:334 g7 Q8 u4 ]9 m" ~
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?# U7 R/ I2 M% W$ B
    转进地倒是 ...

    ( Q3 Y* D  D! @7 o" o% c2 ~4 G8 M) b0 L8 `- J6 p2 W! T8 d1 n9 {) L
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。% X0 D- M+ W5 S  v6 l* N

    5 n- Y, M: Q: S. l; q张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?' E/ l% g" r2 o7 n0 z" L

    ( m  Y+ R6 k& y7 Y你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?  u" _: @: [8 G$ Q6 z
    , J, e, q+ ~9 }0 y8 j3 K
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    * u7 g+ r+ {3 C
    1 d/ f. ~3 D( e9 M! O- B至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    , {( p# q  a' [; H4 A  j& c1 Q& D* B6 E, g5 V* p
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。% y9 T0 N. w) e' q* r6 T6 R9 I
    ( t3 K. W: U7 S
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?& i5 P' A( ?# V. {' n$ @

    0 y7 u6 \  [% f
    + f; w+ o4 z' V; F( k7 H! \
    ! L8 i! f6 p3 O% V1 R

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 9 _" M8 C- t. w3 d$ s$ ^
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41$ ~& h1 i9 j2 y) m
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    & r1 o7 |8 V3 U: v2 X" X) x3 N3 j, [( Q3 o* N# N
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。0 w* Y9 R! }+ @3 A6 k1 v
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    % B% h- p/ L5 R2 G  h4 Z7 E他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    " \0 x( p& Z. A6 g9 ?# n- r0 G. ^你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47  H2 H" c! M0 ]
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    1 o$ a: N. A9 D# f6 l
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    7 n+ J8 m* _4 }$ a& p3 o& h" ]' C& L* S
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    0 ~/ u0 a& z( s
    / {% Q' r. f- F1 r/ h光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21+ f/ o& v& u; K- B9 g
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。: z8 g. d: E  f; ]0 j+ O% @1 a/ a

    3 }, g  N9 r& w$ d+ y% x这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ' I% ~9 J$ Z! [( b
    / n; E5 G+ r1 Q李立三与他父亲的恩恩怨怨+ E0 \. @7 N* J" k3 L8 ?: Z  i! l
    2004年09月03日 13:50) t1 W. a: q3 y
    姚文奇
    + a9 W  U& C$ \4 C: l2 {6 I    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    . C% W, A1 q/ {0 _2 N  @  O5 ~/ |# ?! X* s" [6 ~
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    : N3 w2 Y. L6 z. w2 I+ G' S
    4 m8 k0 r$ {) ?5 m% _....... m. W5 q" T' K" m& `
    ! i# Y% z( K1 A
    ; T. ?9 \; a, I/ x3 R
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    $ z1 I( m2 c- o2 C% t6 ?& l
    0 L" D; _1 I! V' R; q2 F李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。4 c9 y: @* [" c

    8 @7 u& V# Y  I3 N有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    - r- m3 r. J9 v4 t- w& w) Y
    ) b, e' p) A2 J2 f5 f他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    - ^+ Q2 N  L0 K: v# K8 H" y
    ! @2 F0 k- t3 @4 M* [: b( l! ~. b然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    $ y4 f% H$ U9 \0 m, |, X2 i
    8 a; j" Y# \9 [/ i. P老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ) T5 r/ @2 x! O( L) c$ `. |& `
    0 `- D, E$ A0 |* F9 B8 n6 n3 c他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”) {# J' W+ l2 v4 B1 w3 Z

    : |0 R7 T( ^5 w( r2 T2 X抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    3 n5 J/ M. x6 H9 \; X+ y; a( X
    ( l! g2 q6 |" [. X) p1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    7 R! }" E9 D" _# A9 B% L+ q

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    6 ?3 l0 C& v4 J5 U$ }
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34# v' u% q' {: ^" r+ O
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    , o3 B  y! Q: o! U8 o5 p2004年09月03日 13:50
    ! O% V$ A6 H( Z5 d" R5 `8 [姚文奇

    1 b5 ~" e/ M) }: p: T. |  y7 [6 V; J5 g* _/ ?% \
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。  B4 t0 O% }8 Q# F+ V6 L2 x
    0 t# X/ M2 t# B( i
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    - n# w: G( k- E" e; e2 L- x" K# Q* J3 f5 L: Q
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    5 e' B( O$ n1 s; {
    % M1 l( a( Z' d8 g+ ]; C4 X8 w7 f4 Z6 v" u$ d
    7 w4 @; I; M# P- r- a1 b
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    - q' k, X0 ?+ _- ?) khttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    1 w6 v7 m& [! z( ?
    ; e* s$ _" z% ?$ u找了一下,还真是。。。。, W2 y9 E$ t  M- ~$ g

    " X4 B+ {  {" w1 a1 ?/ ]! \
    % O6 j1 W9 L# l: ~. I4 l% |山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?1 t* }4 a; A4 v9 C  i1 u+ O9 ?

    - e* X2 D" x$ b1 _% _真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。5 f6 m" T3 a. P0 l

    : W$ [6 f8 e" B% R下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?! t% z  n2 Q5 |8 \( V/ T
    : |- L, B4 m2 L9 G/ J
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    " ^6 Y, R1 x4 {! L) y& B. T

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    5 D- \* L1 g6 U" H% Q连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    4 w+ i5 O1 U8 N6 d- Q1 Q& I# Q( u# x9 ]
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    % q  J( L  V7 p0 }您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    : c" {' {( V' c6 p( n; g
    " R6 X7 l+ U9 _+ E  h典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    ) o& f, B  u- A2 g# v# F
    " A) x) c% p  a* o& c3 N9 K瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    / \# {, m% K7 `2 t% s1 a8 v2 Z
    ) s+ }. q$ W( ?5 m0 E- o: x2 k2 O7 }您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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