难道真的要把国核技叫西毒了吗？

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2017-8-4 12:01
屏幕是最快的，京东方、华星光电、天马啥的都已经很彪悍了，如果京东方的OLED线投产之后，估计Apple的很 ...

除了台积电，国内没有对标的企业，其他的基本可以全面压制台湾厂商了。
不过跟韩国厂商还有明显差距
棒子的门阀资本主义的在刷工艺拼产能上不比TG的国家资本主义效率低啊。

江城如画里

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 12:41
都还在ppt上的产能也拿出来说，裤衩太红了。
三星，lg的oled 都已经量产，并且给apple供货，京东天，天马 ...

你开始问的是大件里面，有哪些是中国厂家的嘛。我就一项一项列了一下。
2016年面板交付产量，前16强，以经济体计，中国厂家第一，这个你有疑问吗？你手里如果没有报告我可以贴出来。这可不是PPT上的产能。
ARM工程师的能力不行？ARM做的是IP CORE，跟你列的苹果，三星、高通都不是一条线上的厂家。你在哪里见过市面上有ARM出产的CPU的？IP CORE跟FABLESS根本就不是一个比较基准了，按你说法ARM的工程师不行，那苹果三星高通神经病要去买这些不行的工程师的作品啊？
GPU你这个也是硬伤，GPU里APPLE目前根本没有自己的产品，之前用的是Imagenation的，高通是有自己的，ARM的只是MALI，同样也是IP CORE，并非产品，ARM很冤的被你再拉出来驴唇不对马嘴的比较一翻。再者我就觉得你这个比较基准很神奇，GPU上全球最大无疑是N家和A家还有I家，如果把ATOM架构的算上，你列这三家都不够看的啊。

史蒂芬周

江城如画里 发表于 2017-8-4 11:50
手机屏幕2016出货量，首位是三星，第二位是京东方。前16强中，以经济体计产量的话，中国第一，韩国第二， ...

总之大件能进入apple供货商的 基本没有。
IMG 的确很诱人，买下来一举解决gpu问题，直接达到业界领先水平。 mips的cpu 也不错，相关的软件生态在网络设备产业还在。

江城如画里

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 12:50
总之大件能进入apple供货商的 基本没有。
IMG 的确很诱人，买下来一举解决gpu问题，直接达到业界领先水平 ...

你这比较基准一会儿一变……开始说的是手机里面，现在变成了苹果的供应链。苹果供应链里，主要看你怎么定义大件，整体BOM成本其实一般也就1000元出头，那么确实目前IP7里国产厂家贵的没几个，占20-30元以上的就算是高的了。其中主要还是手机壳、触屏玻璃、天线，这三块利润高。但在IP8中，我预计情况会逆转，首先是京东方的AMOLED屏有很大的可能性会加入，这个利润高。其次包括指纹识别等都有可能用国产芯片。
如果算广义苹果供应链的话，目前macbook中已经是京东方的面板了。

史蒂芬周

江城如画里 发表于 2017-8-4 12:50
你开始问的是大件里面，有哪些是中国厂家的嘛。我就一项一项列了一下。
2016年面板交付产量，前16强，以 ...

arm的工程师水平的确不行，同样是arm v8的核，arm今年设计出来的软核，估计还比不过apple的A9，这也导致了一众用arm核做集成的厂商，只能跟在apple后面，看着apple扬长而去。
说apple没有GPU的，很快就会被apple打脸。因为谈论手机，这里也只讨论mobile gpu，gpu双雄A和N就不讨论了。

江城如画里

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 13:04
arm的工程师水平的确不行，同样是arm v8的核，arm今年设计出来的软核，估计还比不过apple的A9，这也导致 ...

第一段我无话可说……ARM的工程师只能以头抢地了……
第二段，我原文说的是APPLE目前没有，没说APPLE不会有。APPLE的硬件能力之强有目共睹。
最后段，ATOM架构不是移动架构么，你直接说ARM架构下最强的三家不就结了嘛

史蒂芬周

江城如画里 发表于 2017-8-4 12:51
你这比较基准一会儿一变……开始说的是手机里面，现在变成了苹果的供应链。苹果供应链里，主要看你怎么定 ...

手机产业链里面，某领域水平靠前的的才能成为apple供应商，
进入apple供货商，就意味着达到本领域业界领先水平。这个没有疑问吧。
iphone 8 今年就要发布了，京东方估计赶不上了，apple的oled 估计被三星，lg吃下。

江城如画里

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 13:09
手机产业链里面，某领域水平靠前的的才能成为apple供应商，
进入apple供货商，就意味着达到本领域业界领 ...

说进入苹果供应货，就是本领域业界领先水平。这个不尽然，比如指纹识别这一块，由于苹果自己收购过一家指纹识别供应商，永远用的是自己儿子的产品，其水平并不是业界最高的。比如现在全面屏的指纹识别，以及AMOLED屏内指纹识别，水平最高的都不是苹果的。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 13:09
手机产业链里面，某领域水平靠前的的才能成为apple供应商，
进入apple供货商，就意味着达到本领域业界领 ...

这个未必，苹果挑合作伙伴的时候，有时候未必挑业内最强，苹果也有自己的私心
苹果的单子毛利不错，但净利不高甚至会有亏损，因为要求太高
不过做过苹果的大供应商，出去说自己是业内最强之一，确实是有底气的

这也是说为啥业内对苹果都很服气，苹果基本上告诉中国人世界上最好的手机是怎么造的
从他那里学的东西，转回头吊打世界其他是没有任何问题的

天狼星

江城如画里 发表于 2017-8-4 13:11
说进入苹果供应货，就是本领域业界领先水平。这个不尽然，比如指纹识别这一块，由于苹果自己收购过一家指 ...

求科普，现在全屏指纹识别和屏内指纹识别做的最好的是谁？消息来源是哪儿？

江城如画里

天狼星 发表于 2017-8-4 16:47
求科普，现在全屏指纹识别和屏内指纹识别做的最好的是谁？消息来源是哪儿？ ...

汇顶科技，有些资料不好拿出来，不过这个东西汇顶在MWC世界移动通信大会发布过，你可以查查。
屏内指纹识别，主要难度是烧屏的问题，就是时间长了以后，内置的那个识别模块，会在AMOLED屏上显示出一块看起来像烧焦了的区域一样。

大黑蚊子

天狼星 发表于 2017-8-4 16:47
求科普，现在全屏指纹识别和屏内指纹识别做的最好的是谁？消息来源是哪儿？ ...

好像是OPPO+汇顶的方案，不过效率和可靠性上还不太好哦

小米粒

关中农民 发表于 2017-8-4 00:42
这种模式也产生出问题，就是国内没有人会去创新，因为自己投入巨大的创新，别人转眼就仿制出来，自己亏死了 ...

解决不了，这是由于当年分权带来的，诸侯经济切割市场。

小米粒

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 12:41
都还在ppt上的产能也拿出来说，裤衩太红了。
三星，lg的oled 都已经量产，并且给apple供货，京东天，天马 ...

半导体业上端的还是在美日韩手里。设备嘛，殴美日更占一个细分方向。

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 12:41
都还在ppt上的产能也拿出来说，裤衩太红了。
三星，lg的oled 都已经量产，并且给apple供货，京东天，天马 ...

棒子不受瓦森纳协定的限制，用钱可以买到技术。TG没法和棒子比，基本上人家肯转让的技术，都是你1~2年后自己能够开发出的技术。棒子虽然是所谓民主体制，但经济实际上是少数几个寡头在玩，企业内部当然是标准的command economy，就连TG都成色不如他高。

哪一天TG能在大件上可以和棒子比，全世界都已经在脚下了。

小米粒

史蒂芬周 发表于 2017-8-4 13:04
arm的工程师水平的确不行，同样是arm v8的核，arm今年设计出来的软核，估计还比不过apple的A9，这也导致 ...

A的低耗移动类GPU当年是卖给了高通吧！

史蒂芬周

小米粒 发表于 2017-8-5 01:03
A的低耗移动类GPU当年是卖给了高通吧！

是的，这笔收购高通很划算。
高通的cpu性能现在只能跟在apple后面吃屎，
但是ardreno GPU 还是可以跟apple基于IMG修改的GPU一战。当然今年下半年就不好说了。

史蒂芬周

江城如画里 发表于 2017-8-4 13:11
说进入苹果供应货，就是本领域业界领先水平。这个不尽然，比如指纹识别这一块，由于苹果自己收购过一家指 ...

汇顶的方案 还是高通的方案?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-8-5 01:00
棒子不受瓦森纳协定的限制，用钱可以买到技术。TG没法和棒子比，基本上人家肯转让的技术，都是你1~2年后 ...

哈哈，我前面帖子也说了这个，半导体，美韩属于第一集团，TG已经是第二集团了，除了代工厂不太行外，可以在很多方面压制日台。
棒子的门阀资本主义 效率不比TG的国家资本主义差。
不过按照目前的趋势，TG压制棒子的时代很快就会到来，毕竟有最大的市场，有有追求的地产商人，还有三胖可以捣蛋。

江城如画里

史蒂芬周 发表于 2017-8-5 11:10
汇顶的方案 还是高通的方案?

高通的方案烧屏……