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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    5 L0 K5 ]9 X# u+ ?/ J
    $ g; }/ U. e, t  {# E要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . W/ o8 u: x" l' \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 2 G- Z3 Q, l! ]. L2 e' j/ s
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    * r& k) W1 k; m$ e站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . U/ ?- g  F8 Z5 {
    " A6 c2 @$ A  ]2 a8 G
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    % ~3 u. Q3 m- n/ h& V7 ^+ T0 {这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    5 t/ Y2 `& }  x/ i同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    % A! `' C$ {! V但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。4 F0 A( t" M5 R! s# P
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    # E& y+ @% i7 y2 G. e+ [
    反抗封建礼教的楷模
    + S3 U" T5 ?1 Y' g. Z9 M/ _8 a. `---------------------+ z$ f  Z$ W  D* k9 }, p7 S* b
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    / _$ M, l4 ]% J! z+ K% p* R话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。/ K# _. t3 t+ M" y
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ' I/ K7 c4 R# X" p3 f有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。. Q  }/ X& d+ j: V
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    * u' L, ]' u, v" N, G( d# t( S) Q反抗封建礼教的楷模
    ( V0 d; d- E& b1 l$ G---------------------
    6 ~/ k, X. g7 U5 a! u4 l* r5 U8 n这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    2 C/ e% E! Y& L1 l1 G      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ; W; [2 E, f* d# M' B7 ]      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    8 W/ C  f& H- e% ]6 r9 S8 J: p      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。% p9 O& W& r. j4 y
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    0 c( U7 j5 ~2 B/ L, S4 R

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 2 ]/ m4 b( X5 ^. D, V( I! A8 w# w
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    7 w# `5 ^. n3 t3 N3 a! {/ B河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    , f$ H! _5 I4 @3 h/ j% k5 Z
    # r5 X, {+ r8 z' r俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。* ~( L9 A+ t! C
    * u9 X" y: d7 B* h* I
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 Y- m  l8 O$ R) p5 b' l说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    9 Z' }8 d7 ]9 Y  R* x, y, L( c河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    & o4 ^/ \1 q, U7 X9 j
    别,别,8 n/ g+ {+ Y& [+ |
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}$ K% o4 v/ z1 _+ F
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 0 ~9 y7 ~1 @* m& W  |
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      `& S; E- w( K* s& N2 R但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    8 K2 v0 C! d9 @) H+ F2 z这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ( j$ x3 ]) Q! O1 v. q8 d
    4 X+ s: k9 V8 G; M# i# ?; x# T  j
    笑死~~~
    / a1 d7 H( A/ y( m* B! [' F3 c/ L0 @
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    2 N3 l; Q/ Q/ R6 @' l! y' Q$ y( k9 ]8 o
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作: X# h+ s0 ?" o1 c* x) d

    ( a3 c, y. m+ p$ I《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ) N# m* g! M$ v( P
    5 u! W7 H! ]  k: e% J
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 w$ X* \% q" A: N7 p) R8 A) C" f: j# b$ ?, b! u
    0 q* r$ f1 L; `; [. u
    # b1 Y/ E% h, B% H, S
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    8 k6 G7 n% p3 M9 }5 D0 m
    5 X  G& N# K$ E而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ! Q& m; z. F( c' y$ V5 m0 a
    9 S" K" ]6 C! G- ]* n7 u$ f/ D3 M女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。; l: k! b$ D# D; I2 J- D6 ^5 G

    " M0 C2 J# R2 s- m) X有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。$ p; f. E3 [& P1 q: R3 t, K! {
    - a7 p# E8 r0 c1 C/ O* V2 R7 X
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    5 m' J, R8 {2 u" U6 s* e% L+ H9 z1 y) ^
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    0 x6 b) z5 e6 L* ^7 J) |1 V: F
    / N! Z5 `7 `( d两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 G) |7 o1 t7 t, W, U/ C
    2 l- c8 [' r8 [2 Z$ u- \# e2 u------说明的分割线-------# f8 _5 C4 `  x

    7 ]; a1 i2 _4 P' ~8 _' c- E呵呵,补充说明一下吧。。
    0 l$ L$ r- \) J% I2 ?/ H
    ; y9 ~/ w$ T# n1 r《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    6 j! v$ v: k: h) t  N( N# V& f7 }" U! F0 u9 H6 W
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。: x/ Q! I% n' _) {' u

      E$ S' v. \, M" z$ u# I有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    7 U# \7 b0 F! J, W
    + C8 S' G' z8 d因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。  A% g% f3 m/ R; A8 B
    ) ^$ `; b+ p  P/ e- D2 A8 l# Q* p
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 2 ^( c  r' y1 |7 y
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 - h9 k, S5 {, W# m- \4 R% P& F% D

    & b: C, n! }: ?- @2 m

    # L% r" C" X, n+ p- \3 l史MM具有写肥水文的潜质。
    1 o! F- V' r3 ~  r还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    - O  e1 T* J8 B+ w, j( \* r沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?/ T8 u6 N6 V3 o, o9 Z
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    8 Y/ y$ Q1 i; g) {5 a7 ~3 k史MM具有写肥水文的潜质。% H2 e( X1 _4 d4 O- C3 _
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    : Q; [, k8 v5 l7 _9 C0 Z8 N
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3614 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。* j4 `0 i" [0 Z% Q2 w. Q% ?
    : G+ D+ s$ f; d4 f( R) z
    风说风有理;9 d$ ]; G( S9 q
    蚌说蚌有理;
    2 B* t0 M4 ~3 @到底谁有理?: c8 W+ R2 b2 c  l: u- T
    转头见小史。
    1 Q$ d3 X8 _; @
    7 g+ t. C9 D. E% H6 h' x1 c5 b( _都上花!

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