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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子' S2 r: ^' L4 B3 _

    # K9 }4 F, l+ ]- A& Y要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ( U! s/ y" l# L4 S# E3 B0 M+ c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 . a) |- d- G, h* z( g! ~
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    $ N: R2 l7 W/ x' k* G) W/ c# u站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    + N6 v9 ]2 U+ z  f1 X2 j% v1 o
      J0 M7 e0 l; p2 k/ b+ V
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# K2 P! r4 L) v% m" w
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。, d1 M/ S# G% }9 t9 |4 Q
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ; K; v# {5 F) M/ f# p/ Z/ C但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( ^; ^' L- m) Y; u( |- s这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    9 _, B3 y( p# W0 L) x
    反抗封建礼教的楷模' O/ H+ C7 n2 l% e  l8 B  c( }' q
    ---------------------& M3 A; [) H2 T$ P
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。7 n  F" G& U& Y, @6 O+ Z* }0 P
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    2 S! n$ V/ h1 ]- K; m) ]3 |跟人家抬这个杠杠更没趣。3 y" i8 X* U+ [8 s
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    - \" c# b1 g% p% j0 X各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    3 H3 Z! A- E0 {- y) x" T反抗封建礼教的楷模6 z. W. k# a/ h2 m) o- f0 C
    ---------------------
    + J+ ^; @3 {' f9 p% e, P. u这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ! p" G3 J0 Z) W
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    : e3 d* B' O1 A1 R% s      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    9 y+ S9 z6 n) w, x" F" P. ~% Y      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    " O; ?9 x. G9 S+ t/ s      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ; b! ?0 s8 Q; q  n

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    3 r/ B" ^* _" @0 X当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    , D- K3 L2 N' j3 }% A4 E, g河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。, Y/ L0 h  d, K" M* H$ a  N
    " `5 A% N3 n, j* y/ ]. j( B2 m' P
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。0 X4 ?6 T7 ~" w+ ~1 v1 V

      }- @) v# ~7 T( c" ~( X. `今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    " n& o+ T, h1 S( c说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    ' r# ~- W" _7 q+ o! w; {河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    . k( Y! i) b8 {( o3 `! K别,别,
    # s1 b9 ]% y2 Y( {! P0 e. U, [第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    - j7 A3 [4 f. K6 d# D! ~第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    0 c+ h2 F6 p, P5 E6 c5 D; J! B* k
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ' A' Z2 A' E2 d2 v3 p但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    # |1 ?- K% l( Q& j, X) X这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & Z/ w3 Q  z, r- V

    4 b4 k) o4 |& T% I( e- p笑死~~~$ g+ R/ k- W. L# J

    % _3 {- L( E/ i; z0 V3 Z中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    9 e4 e; v* j; y0 D( D+ ]0 @# ]
    ' `2 T$ l) G5 u# p) q3 ?现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 }( k/ [7 [6 @/ l8 R8 Z/ U" X% \5 F7 _
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    & q! _4 K) \' m* C8 ~7 r2 s, h6 o% g
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    % C- H, d# Y! a7 D/ c
    $ r) O8 S) i# i0 D7 j& s5 B% v& q( g5 F, J# k

    9 u% Z2 M1 ^5 r5 o! T; S她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。$ S9 |5 l( ?, U6 P: C

    ; h( V- ?: m) Q* i) R" i而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    7 L: t% Z! C8 s: @4 s. P  ]$ T& a" c2 E5 `- T7 |/ S6 a
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    8 t0 J: R9 _6 ~$ F# C- |" F+ J
    5 L' W- F8 z8 ?* C3 T, f2 o有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。  u# o( g' a$ r1 \/ E& |. o- B. a+ c

    ) A9 q$ _* u5 W0 K7 V4 \3 Y6 s三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。1 o* T/ T. [8 {2 v# _. h
    7 C5 j' N, `0 Q
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。$ f( p: p. i( e. M: E' G
    1 P* p% [; p! W5 s8 F% L
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。) ], y) m/ v$ I+ Z" O
    6 k& m; ?+ G4 O# h# }" x# t
    ------说明的分割线-------- F- v; \- Z5 P! ]
    ) g1 O4 U% v9 {
    呵呵,补充说明一下吧。。4 o7 O' n4 |9 h6 Z* Q( b1 K

    / j9 C2 c* a- F3 `《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    * ?9 q$ X( H' r" V! }1 n
    * ^' \9 b( i  |5 c/ k2 E1 n后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ' O! n: Y  \* J( J3 y, {9 r- B9 Z( S2 [7 n1 y
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。9 C6 c( d2 l4 v* S* Y

      e- M8 G  y+ k因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    2 a$ U7 j) f" G: m, s* ^( ^
    6 O6 f* S% H) @( R* c$ x5 q: J----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ! n% h6 n; Q- _. C3 p话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , U+ X3 [! ]! X) Y
    ; F% ?7 B  s# `" V
    ) b# U& i8 A* i* Z2 J4 F
    史MM具有写肥水文的潜质。
    6 S( R/ B5 A) D; c' D4 E- G还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。) o6 P* I4 N) z: f3 q1 O$ q
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    " ^7 q8 T* c. k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 3 A* }- \5 |0 @( \4 c
    史MM具有写肥水文的潜质。6 [! Y# }8 l& Z; k, C  a
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    6 C% \6 w* N9 w3 @1 L+ Q# @* }5 W
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 3659 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。& e7 v  h+ T: J2 m, {' w. _; R& ]" u; t. M
    0 U4 Q. [+ I) v& m4 {" G
    风说风有理;
    9 y6 `0 J  ]  H9 Y: s/ Y蚌说蚌有理;( G  ]  y  d( _
    到底谁有理?
      o% J: {6 I# [% ~, a转头见小史。3 f7 N6 @" }) D7 S6 s

    # d  k! P8 f* [; M4 N4 q5 }7 D( D都上花!

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