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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子" T- m6 }% u; }  `5 V: o7 e
    % n5 o$ D% D0 ~. S' \
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    5 M0 T, e7 f- |# h# f' Z- g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    " S6 T: C& H' M) s
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    : ]! {. M% e9 S站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

      z# U# r' r2 g8 a, y! N5 O
    " `* S( y' S, Q, H# E: m3 {& b但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & h5 {; ]  F  O) s* L7 j这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    9 H! E" h  D/ J同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    5 L8 K) V) N( c* N* S! K1 r但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ! B2 ~/ T+ s1 m! f) A. I这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    : ^6 R% v+ H; h$ C( q. p9 i反抗封建礼教的楷模7 J+ J0 p6 f* U
    ---------------------
    ( u. U9 l% H, D( b9 Y$ s这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ( z3 t- G8 ~  b2 g& W5 J话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
      Z% r* a' g, P1 E1 S跟人家抬这个杠杠更没趣。
    5 M6 ]! O$ N: H' x5 {有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。+ {( o7 T/ g0 i: Q' z
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 4 ]! y; F5 H/ G  O( B
    反抗封建礼教的楷模' ?: ~, }! e3 ]8 Z
    ---------------------
    8 `8 L$ r9 v* K) N# }这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 ?* v  m; v& P/ d# K% ?
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。& A) t, z7 o" h' d3 d; Q* e9 P$ L9 I( s
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    " `2 K- H' K% w! i: H      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    : @$ c) ~5 g2 d$ ~/ h      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。% z$ J7 }/ N4 _* D; A# R" h

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    - l" x" Z+ M6 }9 e& [! n0 r当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    4 {6 d5 i, ^+ L
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。3 V+ @0 U' Z# E

    0 a: d8 @$ }2 V2 Y5 B俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。; I' S% ]! R" y- {
    " |5 w; H, G. O7 S1 o* M! i" \
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。3 V, x2 E' N; S, p) e
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    % k2 w4 W! N. V1 x河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    7 |; p. t$ v# D$ M别,别,5 j' O' [; e4 o& w
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}! F: E+ q7 z% ]
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ; B! ]- z- l9 h' ], W, b6 c0 J
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ) B2 H1 f2 {3 m- L( |; \
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ R! o* I( p6 p; E5 L这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / ?7 I  E1 B; P' g" B

    2 N" l1 y6 Q/ x9 c笑死~~~
    . a3 `: W! S/ I% ^% J) o+ h1 t' m2 H& G6 q- q. F
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
      T" L0 O" e% I8 M) \# |8 ?( M
    1 y- n/ z, m) p5 i& R4 G现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    0 S5 ^2 x5 f+ x$ ~- _; k7 d
    # N9 \) O) }. a/ i9 w  V" S) l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    6 c& ?& ]: R3 R; V) [0 }  }# C/ p* I7 ~) C% `" {/ A$ n, g+ K2 ?
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ( |0 f2 n; X1 G  I0 }0 A
    % f+ n/ ]  k8 t. |& P
    ; J- J0 B) d! N  D3 R- i
    0 B# Y: `$ k$ Q她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    + z) r3 L; _+ q3 _. |. i. J4 X
      g4 _: C6 ^+ Z$ R2 Z5 Q( J而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    - J, f4 x& w( I' c* [! ?/ u
    ! N4 n$ J' z2 ?4 R3 |5 n女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" [4 x2 U/ l& w) l# p& O9 H
    / i. q: X) b6 D5 K7 X7 ?5 o
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。/ Q9 Z# s' m/ ~* [

    , \8 u6 b3 p4 I4 O! |5 O! ]$ q三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    5 A: l; }; d1 m, T3 K, ]8 |6 y2 v2 O, @
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    . \/ H6 P. Y$ S6 o1 R* g, Q1 `" t$ S. S
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    ; U1 z! a+ B1 \* a- _9 v) \( @8 |# ^' e/ _) Q- U
    ------说明的分割线-------
    ! ^. I1 W- S) f  D* v. {
    8 _: K0 C5 H$ {0 _9 l2 x% O呵呵,补充说明一下吧。。0 s1 X" \& T& q/ r2 h
    ! z; ^, f3 l1 ^5 P' e7 }7 P
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    & Q* W' X( J6 G7 c. `. D2 e2 u1 z4 p; K8 [. J9 f
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    " ?9 Y& v# s5 L1 u% T, ]0 k# _2 J
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。1 ]& ]+ t; E" S

    5 p6 c+ \8 P8 D5 {* Z0 Q因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。  P! v+ H6 H- A$ G/ V

    1 T$ ]6 O- ~# u4 U. e* y2 u----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 * Z: q( a; G' K
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 $ o+ V" n7 k* L) s5 q- |2 ]
    1 S" U  [2 k/ d$ }. e

    6 m0 R$ T& R: K4 V& `3 P. H( `史MM具有写肥水文的潜质。
    + J9 F1 _( m: P* l还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    1 e/ C- L9 q2 z8 d5 z6 Z5 F沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    4 r1 w& E* _$ v; B
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    # f! r3 n1 [8 F% X9 ?! K史MM具有写肥水文的潜质。
    ! p5 o8 H$ [" J( t3 u. |9 l还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    4 ?5 R* \5 Y/ }3 h* \嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3262 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。$ y6 ?0 f- |7 l% c6 t# s
    2 G" C. Y* }# K2 D/ N; h) k9 `
    风说风有理;
    1 a0 H  J0 d2 \; D7 z蚌说蚌有理;- T$ t7 I. r, Q! a: s& W( x+ f; M
    到底谁有理?
    0 z* k! z9 L' \  s; E0 l! _转头见小史。8 [- d. \% J. d

    7 O! p: k0 J' J5 k都上花!

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