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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    & O2 z1 k" }. T9 H3 R6 _. f2 ~4 y" B, s
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    : S( c# [+ R) w# ~, ~0 ^: U
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    * V1 E( w# P# @; @+ }: ]* u% O1 U
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ! X. z, u+ r' b6 k  f( e站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    : Y, e: ]0 H5 i2 F- ?0 a

    + x$ [* M+ g5 o4 j# [6 }但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。2 G3 U6 Y! [+ \2 p( r8 p3 j! [6 C5 {
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ! ]  y, y9 T, D0 f. ?同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    9 I. J, G% [/ V但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    4 Z1 H& K  D8 L" G, i' c这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      J* D& ^. j% w- Y! X/ z
    反抗封建礼教的楷模' B5 j1 ]: r" S3 ?- Y7 C2 \/ c
    ---------------------
      ~! X8 g0 a8 e: ^这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。( R7 [- Z7 J7 R: P* |+ F+ s# h% A
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    * b( |  z5 H# c& B跟人家抬这个杠杠更没趣。& W+ F9 A& x2 M: V4 d
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。& K1 B0 C2 p  o
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 8 p# t6 n8 D6 ~& t1 b0 d
    反抗封建礼教的楷模( l9 e( p; D% ?9 D5 U
    ---------------------' o% Z+ Z- n7 l6 W
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    , r: K3 A9 [' T& T. O6 S      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
      j, @: _( F8 u2 v; e7 j( `      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
      X/ ]3 S& g  \7 \' x+ y      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    : `! d! s1 @8 r9 y4 W2 p      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。$ H! }( {7 n2 ^

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 1 D8 ^. w; [! y- _# S& y/ f6 y) S
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    2 x$ l0 z4 T: H8 Y% g- E2 T7 s河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。/ d9 j. s7 D+ o' n' q4 O" W

    7 L5 E, o5 {2 A俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    ' ]# V* A; m; K# ^, G$ Z
    9 Y' s" Y  k' J% i/ V* V今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。5 Q1 k5 K: m( Z1 g: ]8 C2 L7 x' M; a
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    3 N  P5 v) U# r6 Z1 e河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
      ]  g  g+ `3 j
    别,别,5 A: `2 G* I' C
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    $ N) W8 B1 E& x' y( b第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    2 y9 ], `1 ^2 [' F4 f
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36   N! S) |. u9 }" Q. D5 ?
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    4 s0 m) B1 |+ \% J- ?2 L. z: }9 {这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    & ]! m! C( H' x3 e1 b. k6 C
    : j; Z5 g1 v: n, u* [9 r笑死~~~4 m. W# g) R0 I/ k. W
    7 W! o5 g% ?2 s$ ~- Z
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ( N& _% V$ a+ D3 ]9 P$ J. J% E! i. C1 k3 V
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 E7 W6 E* T4 M# r
    , y/ o6 \' J0 z- x% l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    5 C) w( \* N+ A, \
    . t, n) P, _( G/ f话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    6 v# N# u& t7 @9 Y/ [$ S7 j
    1 ^  _: b" Y5 p3 G0 L; A" _9 W: B/ M
    * ^+ {- |# B% R) Z( p& O2 U
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    0 R9 w5 }" n$ ?2 S- G
    / F* t, J1 `( E4 [而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。$ }" U% D/ |8 [" ^: O$ i( g8 X
    : S' i, O' t& R$ Z- n
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。3 s$ `9 ]3 L0 K3 Q& E& t
    0 R" l  k; j  r" t
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。# {' F& N* h: O0 G

    1 X+ F( A8 c. i$ `三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    * L" j* g/ x: ?/ A1 l: O$ \$ o# v  ]6 w2 \0 ]
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ( K" J+ n" I7 x# f9 X( ], E# F; f% [3 P' g. Y* Y- B% W9 L
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。/ [/ g& l2 G+ s) R% U: Y6 [, ?

    ( Z( |6 a" a8 m* V4 U1 a------说明的分割线-------
    % g7 y1 w; N7 t
    / {; S' t9 {( U9 B# S; K! L呵呵,补充说明一下吧。。6 ?7 g7 ^; @: R" r2 X' H

    * ?; A3 h. }) U) q, }4 P# J《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    , k8 C  k' o/ R4 |3 `, v# h( z7 L) D1 y8 G7 p) Q  \; K1 F4 M
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    % n# s4 y5 \) O0 _! t( L2 r5 ~0 R' f* ^
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。2 P' N. X* d% B: t- A# z0 j

    . U% s8 X, t+ ~: p因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。% }' v% F' ^, t" b
    & y9 ^* R$ t0 p2 f8 a. k
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    : q, _/ m- X% E6 X: |- Y: W, ]话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ' k$ E* C( z" @
    5 P/ w, b, x: d" m/ H# c! A3 D4 t
    7 ~3 R, u7 i$ s, {  }8 U
    史MM具有写肥水文的潜质。
    4 r- v3 H$ H8 L; Y还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。: y% P3 [. F/ T, |" A
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?( ?7 f  f% @, w3 s7 H4 }
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 # k; G/ u- t& v: u! v) ?
    史MM具有写肥水文的潜质。
    . l- H1 M! v, f还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ( K: E! g4 {3 G嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ! U$ Z7 p' A2 z  t0 K" P1 n- W/ e7 `
    风说风有理;
    / v; X) ^/ G0 W- U; ?蚌说蚌有理;. V5 e0 e+ O" q$ d, h$ x. D) v
    到底谁有理?
      e8 h9 ~6 P, o" k0 V5 @转头见小史。
    : V* ^! h* m6 L3 W  S& e+ t( c" O  ~& a% @) c6 `9 D8 W( |9 M
    都上花!

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