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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子' c' B" G! `) z

    , \' [5 E. X" @$ F/ ^要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    5 m7 \7 S5 S' z3 i) U, W! ]: A
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    " p* u" }+ L; {, f4 ?% u
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    / f2 A' k" }$ m站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
      C& A- ~5 Q9 H4 U/ ~+ w1 ?: j
    & A% z! h% R& r. T) e- w$ `
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。/ J5 L" G0 I. e; f, G, d0 q
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    . P2 |# Z9 `7 ]) q# F同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    & ]8 G" n) ~+ E6 W7 E( d但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( s+ E: _, t# e$ Y6 m这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    9 b5 t  ?/ w% [) ^# G1 n5 x
    反抗封建礼教的楷模2 @+ L  d' k, ]( H; r
    ---------------------6 M/ z/ g8 A3 m* d: v
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。$ Y' X- _$ ~5 c& d' c# u
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。$ k7 o" o% y/ f3 I
    跟人家抬这个杠杠更没趣。4 D. R6 s% g- L8 p6 h  u
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    0 C8 @9 W9 a3 S# ]9 e' i: N+ @各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 & }' g1 \9 i2 x5 m; ?$ {7 Z6 d
    反抗封建礼教的楷模
    ; f# l8 A! p6 W---------------------
    8 D& K: Q! I; c, @这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 o1 }6 n' C6 G0 h
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。$ k3 v: z* K' ^% s# f
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。. E/ e/ ~/ o( p7 G6 d& i2 Z1 N! J
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。$ z% n  y! I8 r* H6 v& Y
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。8 O# Q: Y' U' ~  ^6 X: o

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 * @0 r0 _4 F- N5 I* k% C
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    , g# G& H! ?# A河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    7 O( z$ d. g# X/ p$ x0 K( i, e" w+ V, f: s# L, E
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。$ \, m: u1 @: [* F4 {

    7 X- ?, }6 q5 W& U9 a5 f; F今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    + m, o0 @1 _* `, i+ U& ^  p/ C' c说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    + h+ _: r0 ^2 K7 \+ s8 [) d. d: X河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    4 e- Z/ d$ n( @9 G) b! x2 T. d
    别,别,5 Z6 n8 S; U. v8 f1 N
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    8 J4 K" h9 T# Q. Y5 d5 {第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    0 p3 x. }  }- H5 [5 G
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    7 g: h8 l. |; n: ]+ B9 f但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , G: z& _; w* k  Z这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      w9 H2 ?1 Y7 ]! D

      e' Y& Y1 Z1 \0 r1 j  \笑死~~~
    * j0 M! o5 h3 G& J5 r& U/ B; S4 t" c6 U
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    0 m& Y, C) I1 B* J! J$ ?
    , q+ [" f! g' [现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    , w$ V) `& ^7 @# E
    : W( F: \4 c& c" g《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 . P( {9 e" ~$ R; Y) h8 C5 V% ^
    ( S; U" A) W4 x( k7 c$ Q
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 5 ~3 _" l6 m2 j8 l  l: v

    & V* I: M% U/ e4 ]  B. p" D
    : c7 B7 F& e, l9 F
    ' r9 U- h2 e! n8 J) D4 l! d她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    6 d/ z$ R& N# `, u
    , n9 R' y+ c5 w8 c而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    8 G1 |4 ]% `2 a3 u' C4 ?! k2 Z* ]* ^/ E* i
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    , n* P  ]8 D- F' ?8 P1 V! I% b$ A8 P9 b2 W
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ) @( {$ Y* z8 N% q1 ~1 Z( ^2 _5 r7 O. Y/ [$ P8 u) L- t2 ?
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    0 }$ @% j) _' E/ u. M) G( M: r  r5 U2 ^3 T
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。2 |. P( @+ C# N1 @
    # t: b0 `- Y) p3 y: {1 f$ ~# b1 Q
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。6 V, G: J$ ~' c( ^3 S3 Q

    * y8 ]9 s8 b) Y6 y/ E! j6 R; q------说明的分割线-------
    " M: |5 V$ y/ U9 H5 y' B( I; E1 L' E" L2 |, ]) L( e
    呵呵,补充说明一下吧。。; V6 T# C+ i7 C  O6 ]. K# S

    7 y" d( V& R# t% n* M/ \《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。, q8 B% w: i6 Y8 R, G# K# u

    " O, ?5 u" S4 l  ^) h8 X后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    . Q" K! _5 H$ ~, U" z( B) u( O; ^/ }% ^' b& {4 R3 h+ @; E
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。  j) U6 Y* }0 S( Z( z; Z: F
    : e5 G2 r5 C$ `; p" R' O
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。* M+ h7 Y( ^4 b; N- i  H# @

    4 R3 Z/ Q7 s! A7 i. r& u3 W----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    4 ]) H4 b$ C  `话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ! D: {0 {: G. I* A9 _! Z1 g3 P. F# Y# I5 y

    9 O  _: r6 K$ _% C8 ]  F史MM具有写肥水文的潜质。1 ?& i4 i4 {; C# G( v. f+ z
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    " Q# Q# M. y' o! K9 p0 Q沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?0 f* ?! Z. I& W' F
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    " x/ W. C/ s, Z( A# e8 p, y5 T% c史MM具有写肥水文的潜质。
    : D* }. a. e9 v2 X7 k0 r6 b2 n: ]还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    $ h# v' l5 i( Y2 j
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3551 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    " e5 ~2 T* Z' D7 g' ^3 D4 m! w5 S' D$ X) f
    风说风有理;+ b! c, [) {7 b2 }) k, S  {( T
    蚌说蚌有理;" D' a- k/ d' d4 |- |6 ]
    到底谁有理?
    , U; U+ S4 A8 N) E4 ~转头见小史。- h3 ]2 w$ T+ ^' d

    . ~2 j1 X9 ?9 x$ E$ F都上花!

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