奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
. y. Z) g$ M+ W6 v( r. p" w! `8 F3 HF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
7 y% U- e! _* |F3 ...

1 r1 O7 i8 U' u
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
, c2 ]( E' O  A! H4 H德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
  N" j; G$ k! L) R: @. o  Z设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

! j! l9 ^2 d: Y不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

3 @+ \- I* d. X5 h5 r, i+ x不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
' @. Q7 m- o/ n2 E3 L: Y9 {* i德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
( S3 Q* W: J& @( S& I开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
1 F/ D6 f' {6 h5 s' V; O# E

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
, m& `3 f; J' x5 D6 O奔驰已经沦落到跟福特比
) I' v$ b# F8 n# @( l6 l德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

* h( W( M8 i- @. W4 ]; ]: t
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

( E5 d: W' q7 @2 U7 `0 W质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
7 H* [% S7 |  R. g德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
5 {1 e/ N+ E: E; L) R7 {( J更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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9 K" R% m) f  _6 x+ e$ R7 l' J质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

9 p7 l; l- Q: T! {: Vbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
1 F" @. \- Q6 b5 Y$ Q- }至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
3 g6 D* r+ F  [. y3 }

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
3 E+ s" q- \3 x4 R: l7 l宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

& F" J, \4 A4 U5 \! g不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
* y# p6 v0 q; [, sbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
" H% b- A0 T6 S& u+ |至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

; F' o( }/ m) a5 O( G330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
3 e" h9 J! L* O' ]不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

1 Z4 V. ^1 F4 l0 d' Y# M7 _! \可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

. }% _/ t# a/ x6 G' C. i, V

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
* j( ^* i; u# W2 o' ~更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
0 ~5 M. e7 T% c* ~330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
7 o0 ]+ h- f! a* {! ibmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。