奔驰vs宝马

晨枫

! u. `( b$ H/ i: H2 f

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
  k# t1 M& y& r- V. AF3 ...

4 @% U- Q7 ]& v3 F, C" g6 ~
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
' j/ G; f: \6 C德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

1 d/ B* R! G( @+ o# w' c不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
* B# ^8 m; M$ B5 `; d9 M德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
; }. Z3 F3 s5 A0 Q7 I* p6 c$ h$ V3 c. \8 Ybmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
  E- v9 {" Q: k* d8 k$ \+ Y开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

- J; ]/ U3 j% P8 ]: n' x

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
1 |4 k) h6 [7 b" `奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
3 b) a6 U/ o% {9 Ibmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

4 s3 R) H# ~8 z更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
! a2 g% r/ m% O4 Y( h
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
8 H& z4 T4 v  L7 d$ E6 q# z
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
7 g; V$ j/ Q2 D" y" y更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

8 E$ V9 X, h. M1 R/ \$ Z1 ~0 K质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
2 D  y" c2 K$ y" H1 Q8 t) nbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
* s8 ?; l, h! I* F至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

9 J; ~: k& l1 z9 v4 u  g330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
+ E5 c. T- p. E: z( L
- @- J0 v0 y/ W2 T但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
+ z) f% p8 z" a7 X不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

! ~+ w7 F, j9 d3 t+ r可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

4 h. m& M1 E# k- Q

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
! j7 y! a6 v* b. l) z- T% j# _% P2 E
4 V/ Y8 j4 d- H, R/ R质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

6 j8 U2 d$ B& ?
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～

2 w7 A/ k  ?9 a6 ]/ ?! c
. U. Z6 x7 Q2 u给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
0 G4 ~% ^1 q, ?; R& o$ G6 N* H/ P' S! [

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

: h6 ^9 {/ }$ B6 m3 b上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
/ c8 }/ w6 k, l) D  pbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。