奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
8 W) s; ~, a. ~: k( @( ]7 ?E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
9 K  ?" e3 C& J. TF3 ...

% N- {9 x; G6 J5 G; v现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
6 I/ p* X: m: {+ k现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

- U$ O2 ]! J! l  q4 x8 z% a/ u德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
; w+ z7 B- X5 O7 }6 B5 Q设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

: ~6 b7 n1 E2 R' v1 V' U2 _- @; |不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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' Y. ^. y( B" C! i1 k不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
  L4 I7 _4 S% M/ s$ m* n2 p9 u7 O& A# {开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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晨枫

1 Z; u) Q7 Y0 O( d+ L1 B1 O* q

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
( s* C! }- O9 {8 O! X奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
* @, W  Z/ P; gbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

' A. D& v3 X' l
; D) b+ B7 P$ b. t4 F9 y更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
" G' D; }8 O/ N, t
3 ?& ]/ V- [# D. ?: _" zrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
8 [. r  m* |) `) D$ Z3 ^/ \8 F. Y德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
9 V* E9 n' j: |: O; a  y$ c设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

- M# j+ W: g' e) V2 z% N宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
7 y- E# Q! z+ G; {至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
1 ^" d  X* q  o9 T. L! ?

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
9 |# F4 A: m; Z; N宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
" w) O* F7 |0 {宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
8 t1 t$ I& [# O4 r, Nbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
# ~- Q2 T+ r6 r! l' ]2 R+ Q至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

, F. J: ~' V' K; W0 f( V330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

: c* x9 r) H" H但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
9 C5 h! F7 V% A不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

$ I( g; K# [- y/ c' P9 q

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～

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3 V; ?3 f  o* i' k4 I5 m6 e给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
& [! U3 u4 n" Y3 ]6 o: n) Y330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

+ f0 G/ ~$ L8 U: r% L上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
- J1 |1 H0 F1 {! l. ?7 Kbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
! ?! \3 T1 W( v6 ^. `! |# |2 L所以只是lease3年，质量差也没啥。