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[其他] 物理学在经济学中的渗透

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-4-22 15:18:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    物理学中的某些原理和定律,尽管是基于都自然现象的总结,但是在一定程度上也可以适用于人类社会的经济活动。

    记得某一年,网上著名的左派人士老田(抑或是愚蠢小猪?我记得不是很清楚了),在国内和一些著名的经济学家进行观点的碰撞和讨论。
    老田的观点很明确,即GDP不能简单看数字,还要看结构。一个国家,其经济总量中工业化的部分是最重要的组成部分。要实现国家的强大和复兴,首先要完成工业化改造。这个过程会有难以想象的投入以及困难。落实到经济数据上很可能会很难看。但是其意义绝不是几个简单的数据可以比。这个观点在读书经济与刷盘子经济一文中得到集中体现。但是,很多经济学家面对这一观点,或者自说自话,或者激烈反驳。其中一个,好像是张维迎(茅以轼?),就不接受这个观点。按照这个经济学家的观点,全球的经济体系必然要导致不动的分工。每个国家只能按照自己的状况选择适合自己的社会分工。按照比较优势,中国就应该做目前的选择,而不是当年TG的选择。

    他这个观点还是颇有一番道理的。是啊,总不成所有国家都跑到产业链的上游,总要有人做原料输出吧。这只是分工不同,与歧视无关。
    但是,按照物理学的一个及其重要的定律,热力学第二定律(熵增加),不同的俄经济活动产生的熵是不一样的。发达国家通过分工和转移,将更多的熵转移到欠发达国家。熵是混乱度的标志。一个体系获得的熵越多,其崩溃的趋势就越大。更加可怕的是,熵的增加是自发的。如果不是有外界强大能量的注入,其增加是不可逆转的。

    这句话用简单的语言概括一下,就是如果按照目前的国际分工,我们很快就会完蛋,永远被列强踩在脚下,永世不得翻身。

    用熵这个热力学函数来表征一个社会的经济运行状况,我很少看到。印象里只有在韩毓海的五百年来谁著史一书中看到过。

    关于物理学与经济学的交叉,另一个例子就是我在虎大的帖子里回复中写道的,价值创造与做功的关系。
    *********************


    “其实仔细想一想,会发现罗滨孙夫人的观点没问题。索洛老爷子在这里玩了一个偷换概念的游戏。
    劳动当然是价值的唯一源泉,其他东西均不能创造价值。但是其他一些因素可以增速创造价值的效率。

    价值是一个衡量,至于投入的劳动有关。但是创造价值的效率却与很多因素有关,包括资本投入,制度优势,文化因素等等。

    这个问题其实不复杂,用中学物理的知识就可以说得清。创造价值就像做功,而创造价值的效率等于功率。中学物理就告诉我们,任何机械的介入只能提高功率,但是不可能节省功。

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2983 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-4-22 17:51:47 | 只看该作者
    “而创造价值的效率等于功率”
    看着别扭,批判一下,量纲都不匹配

    创造价值的效率 = 有用价值/(有用价值 + 无用价值)
    创造价值的功率 = 单位时间内的创造的价值

    感觉有些问题,人的劳动在这里怎么计?如果按劳动力成本计的话,效率可能大于100%,于是剩余价值产生了?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
     楼主| 发表于 2016-4-22 17:57:05 | 只看该作者
    pcb 发表于 2016-4-22 17:51
    “而创造价值的效率等于功率”
    看着别扭,批判一下,量纲都不匹配

    劳动的投入量化计算目前还没有准确的说法,各说一词,包括老马同志提出的额那个一般劳动时间。

    至于创造价值的效率,我这里用的词很不严谨。但是我的本意没打算将效率和功率区分。也就是说,我无意探寻有用价值与无用价值的区别。我只对价值的产生和快慢有兴趣
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    地板
     楼主| 发表于 2016-4-22 17:59:49 | 只看该作者
    pcb 发表于 2016-4-22 17:51
    “而创造价值的效率等于功率”
    看着别扭,批判一下,量纲都不匹配

    你觉着量纲不匹配,是因为你默认为效率是无量纲单位,是不同价值之间的比值。
    不过在我这里,创造价值的效率其实就是单位时间的价值产生。

    效率是产生速度的标度。就如功率是做功快慢的标度
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2983 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-4-22 18:04:34 | 只看该作者
    继续
    “产生速度” 和“做功快慢”有区别么?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    6#
     楼主| 发表于 2016-4-22 18:45:54 | 只看该作者
    pcb 发表于 2016-4-22 18:04
    继续
    “产生速度” 和“做功快慢”有区别么?

    准确的说:价值产生的速度和做功的快慢相类比。
    二者没本质区别,所以才做类比。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2016-4-22 19:40:26 | 只看该作者
    不懂,我只看看
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-4-23 00:21:31 | 只看该作者
    用熵这个热力学函数来表征一个社会的经济运行状况,我很少看到。印象里只有在韩毓海的五百年来谁著史一书中看到过

    感觉有胡乱类比的嫌疑呵。。。


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