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楼主: 楚天
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[科技] 自由职业者批评诺贝尔奖获得者

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-10-28 12:08:48 | 只看该作者
    tanis 发表于 2015-10-28 10:58
    屠获奖的时候,我是挺担心坛里又争论起来的~ 就像老楚说的,“很难说清楚却很容易引起感情冲动。”方的考 ...

    被谁禁言?在哪些网站还是啥被禁言?

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
    燕兄开玩笑,还是从外星归来?:)  发表于 2015-10-28 16:27
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2015-10-28 13:56:31 | 只看该作者
    楚天 发表于 2015-10-28 08:02
    对气味的形容确实可以不同。李时珍作为中药的集大成者,认为臭的蒿不治疟疾,香的蒿可治疗疟疾。现在大家 ...

    你不都已经说了对气味的形容可以不同么

    李时珍认为臭,别人觉得香,有啥问题

    香菜鱼腥草这种有人觉得香有人觉得臭的例子,比比皆是

    因为产地和土壤条件造成的气味差异,也很常见

    点评

    哈,看那种东西,还是留给有空看的人吧。这里的主题不就是“就事论事,方这次说错了没有”么。反正从文中看,方的论据不足以支撑论点  发表于 2015-10-29 00:03
    这个问题有人比较了《本草纲目》和《中国植物志》中对二者的所有描述细节。我不想再转,反正你在国外,自己去查新语丝吧: XYS20151019  发表于 2015-10-28 16:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2015-10-28 14:15:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2015-10-28 10:58
    屠获奖的时候,我是挺担心坛里又争论起来的~ 就像老楚说的,“很难说清楚却很容易引起感情冲动。”方的考 ...

    其实看了一圈,感觉如果真正用严格的考据精神,那么所有论据加起来,都不足以得到任何定论

    怎么看都是个不可考的无头案

    这种情况下还要去非黑即白,就必然是预设结论了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    44#
    发表于 2015-10-29 00:11:50 | 只看该作者
    仁 发表于 2015-10-28 10:26
    现在假的泛滥,欢迎方舟子等打假。但感觉方舟子追求的不是真,而是维护自己的观点。为了这个他甚至可以用假 ...

    有关经络的低电阻等物理特性,现代科学似乎还研究得太少
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-10-30 02:33:56 | 只看该作者
    诺奖不大看啥个人品德吧,获奖者里面还是有一些奇葩的,比如那个依靠伟哥获奖的,现在就是一个卖假药的。

    具体这个问题,果壳上有几个专门搞植物的在和方吵架,看起来很复杂,超出普通人判断能力了。

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-10-31 02:08:42 | 只看该作者
    武工队 发表于 2015-10-29 00:11
    有关经络的低电阻等物理特性,现代科学似乎还研究得太少

    现在很多人说根本不可能,我说很多事在做出来之前都被说成不可能。其实没心要否认中医,也不必区分中医和西医,可以把中医变成科学的医术。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    47#
    发表于 2015-10-31 04:20:37 | 只看该作者
    仁 发表于 2015-10-31 02:08
    现在很多人说根本不可能,我说很多事在做出来之前都被说成不可能。其实没心要否认中医,也不必区分中医和 ...

    有个院士就是搞这个的,还有经络的其他物理特殊性比如声学特性

    奇怪的是学术界对此非常忽视,都没什么人通过重复实验去支持或者反对

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-10-31 06:00:11 | 只看该作者
    武工队 发表于 2015-10-31 04:20
    有个院士就是搞这个的,还有经络的其他物理特殊性比如声学特性

    奇怪的是学术界对此非常忽视,都没什么人 ...

    希望他成功。那样就可以像给汽车找毛病一样给人找毛病了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    49#
    发表于 2015-11-1 00:45:11 | 只看该作者
    仁 发表于 2015-10-31 06:00
    希望他成功。那样就可以像给汽车找毛病一样给人找毛病了

    目前所知的结论是通过物理特征的特殊性可以把经络全找出来

    原理似乎也挺简单,比如测电阻。似乎经络的位置是电荷的捷径

    有点怪的是,似乎没什么人有兴趣去重复这些实验,也没什么人去做下一步
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2015-11-5 01:26:36 | 只看该作者
    武工队 发表于 2015-10-31 11:45
    目前所知的结论是通过物理特征的特殊性可以把经络全找出来

    原理似乎也挺简单,比如测电阻。似乎经络的位 ...

    测人体表面电阻这事儿恐怕没法准确。。。 出汗跟没出汗,汗多跟汗少时电阻肯定都不一样。。。 毛重毛轻,再起个老茧鸡眼啥的,这电阻就没法测了。。。


  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-2-2 05:24
  • 签到天数: 262 天

    [LV.8]合体

    51#
    发表于 2015-11-5 05:25:22 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-11-5 01:26
    测人体表面电阻这事儿恐怕没法准确。。。 出汗跟没出汗,汗多跟汗少时电阻肯定都不一样。。。 毛重毛轻, ...

    我看电视上的就是沿着手臂测一圈,电阻值有那么几个低点,然后把每一圈的低点连起来就画出了经络

    如果是真的,是挺神奇的

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-11-6 14:27:18 | 只看该作者
    楚天 发表于 2015-10-25 07:58
    正因为是非常细节的东西,方显然花了时间和精力去考证。他也不是第一次表现他研读过“本草纲目”。如果坛 ...

    好不容易本土得了个诺贝尔科学奖,拼命地考证这个考证那个,最后得到了什么呢?中国人都作假,不配拿诺贝尔奖?就没见哪个民族这样埋汰自己获得国际声誉的人,老说一团散沙,我看就是红眼病,见不得人好。

    胡言乱语一番。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-6 15:54
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    53#
    发表于 2015-11-17 11:44:00 | 只看该作者
    其实科学成就的取得与人品甚至学术道德关系并不大。听说在相当长一段时间里,屠老师都把实验原始记录藏在自己家里,无论什么原因,这在任何一个机构都是不允许的 。
    我个人是承认她的地位并觉得她应该受奖,但她的为人,看她和同行的关系就能窥视一二。感觉在同行里就没有一个支持她的人 。

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-11-24 10:33:38 | 只看该作者
    楚天 发表于 2015-10-26 11:35
    没打算得到共识,只是想向爱坛这边传递一个我觉得重要的说法。方从来不屑于得到共识。我又何苦来呢?

    我 ...

    贡献的事是有官方定论的,即如果这项目只选一个人为代表只能是屠呦呦。
    我的理解是:
    在现行的普世科研体制下,一个项目一定会有一个项目负责人或者首席科学家,负责领导整个项目。最后的成果也一定是以这个人为首。但当年的旧的中国特色社会主义科研体制下,是没有这个人的,或者说是由行政人员承当了管理协调任务。据说这项目组织了全国60多个组500多人参与——现在是不可能复制了,有5~6个组参与已经算大项目了。屠是其中贡献最大的一个小组的负责人,而不是整个项目60多个小组(最后应该是有7~8组都作出了不可或缺的重要贡献)的总负责人。最后成果列名,屠排第一是没有异议的,但这个在旧的中国特色社会主义科研体制下的排名第一的分量,和在现行的普世科研体制下排名第一是有差距的。

    另外,屠呦呦在业内的名声并不好,这也是公认的。
    原因在于客气点说,争强好胜不会做人,恶毒点说是学术不端抹杀其他人贡献
    当然这其实也是一回事,特别是考虑到当年基本就没有学术规范的背景下。。。
    所以方说的也算真相一种。

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