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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    3 G' t: g0 n4 b" U# B8 B' O/ P% T" y0 v2 @( w4 O
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ; \" ], Z1 E& a' t
      J( y" ^% \2 h( V' |* u4 o1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。& }8 o( B  x/ P; w) w
    ' A( N1 A4 ]2 E$ s# z& q1 L) _3 F3 k( M
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    # k! R" R5 r7 h9 m0 `$ n首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。) a' e! ?% l% f7 q
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。! L2 C) o& L; C, U
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    1 R+ Q2 J8 Q; t! z6 z: B) F以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。  F8 M, w5 q% n8 o4 N/ R( {
    : l" K, f: u( {4 k
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    & A6 N; ~, }8 k- h: W第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    - ^3 X2 X6 I  U5 W9 o5 r第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    % ~4 ~- V& n6 ^# d8 P6 ~% E第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。4 H+ K8 A1 M" K3 w: u
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ) r+ B! Y" c8 X) _那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    3 E% a4 o4 a( C9 e* X. B( a' @第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    1 o, \- X. H$ I% ~
    ' ?- ^8 u( U2 a# ]2 k$ V2 E4)        八路军的歼敌人数。
    . _" h+ {0 g) Y8 T! q( W) k: @我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    6 u0 Q$ f2 ]8 p  u【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    ! _/ n1 q5 c. U6 z但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。5 @$ |- o( O2 D2 c
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。, X# ^( f# K) F, c8 g1 y3 `) q
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    # \# D) E* g7 s/ ^% O这个有几个事情。
    . X5 K% U; p6 v$ B1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。. x; ]3 B- h' b& z: k& W
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    0 L1 S- o/ Z8 q0 y4 r6 I# w
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 " C8 j7 U  q* k' C" w
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

      [. n& B, u4 h没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 5 \+ y9 ~/ B" `$ F! X/ j
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    # I6 u0 y) o  _( O- d" T关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : Y# H. _; T6 p& l5 ?3 zP335:1 j/ n7 `4 X, E  b
    + Z  ^& _* F1 E' n2 r3 R
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    * e& {3 F9 d  t9 ~. h+ ^2 D
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    1 J* q! `. Z, d- X没有过早,该打的仗都打了
    / T! X8 `9 w" j  n
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    1 w) l/ z* p4 \8 n关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    . d# p% m8 U* sP335:

    5 D6 z; B" B4 t/ ]6 [; @& B( ]' ?6 D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % o5 O5 j. n* e5 D+ a0 H他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ! i# z0 g# d7 N' v% q, ]那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    怒
    7 小时前
  • 签到天数: 3210 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    0 }" R' k7 a! I3 t  j) }* O2 M他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ) L; x9 L2 Y" R+ b6 `2 }+ Q9 J
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    9 W* A) V. }8 P) T这个人是个风云人物呀。
    3 r3 G5 ~: Q+ `辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    / s* w. W- K& E* M) P. m: E7 j一个能打仗有大功的粗人 ...

    # o6 ]' I0 k2 @# K. G# u' b, J李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    7 w: r' r- |7 A: c这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。* ?7 U) J8 o6 x9 d

    ) W# D( [5 x+ f' H6 Q) _; R( _左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    , m3 v1 B) ^, w9 {这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    6 y7 f$ k/ X9 B/ k
    : b2 g. |! h& U! X
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    7 n4 L& O3 z7 T- d9 R! z
    ( U7 [4 k& f" Q% a; H" \
    ) j7 G6 U; O' n% v8 o英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 $ k) f! t) X& P1 j2 k9 Y* [1 h) f
    这段没看明白:) e. z) B+ c: C) a1 [! ~  t4 \2 b
    0 Z/ I! N8 g2 t+ z% j6 i
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    $ @, |; B  }- B" o
    可以这么理解。
    1 G; \! Q( E2 u+ m# C左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 . k/ N+ O- U9 a* N# m- ~! E
    李云龙?

    $ F- ^/ H# H" [( C7 a李云龙也没他猛吧?!!
    # J  m4 Z2 ~" C" {$ A" p那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    3 D8 C8 T) Q- ]9 k8 i李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ k1 Y: F0 b# P4 K9 m) R
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ R0 q) O' t% p. l% e4 ]1 ^八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ; b, u9 {" k( V0 l$ b+ e5 F  o( ?八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    2 z# r+ w1 H& }) e: ]2 ~0 H看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    * x1 Q% p% \: |  q! u; G9 n看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    - r% h+ O# M' z/ o8 ]# G
    你是不是回错地方了?
    " P2 a; c% V" K  G6 U5 {肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。& E; }' G3 x& m+ P5 v) T+ d! e* `) h7 f
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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