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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    9 Y7 m5 K2 d5 }/ {7 e: a/ a3 ]! z. d) z+ M: [4 ~# V) D# o
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料; j0 [' B; L6 f! d- c- S, |
    : q8 ^# `# \7 A! O; R2 I" C- R
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    + X- O  O7 k; ]2 P) @7 o' Q6 K& k
    6 b: v6 R, `6 I2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?) v% ?4 A+ {# @7 L& C
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    0 |: L+ p7 n- t/ }其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。4 _' x6 |1 c# h1 H2 E
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    : Q% K5 f& _! ~" Y8 N$ z以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    , @  W  B  ?' k
    ! {. S! @; X+ H9 A. n' t) r  {) w! @, d3)        再谈一下日军此战的一些情况。! l' }* s1 T" ]( L
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    % A$ k6 f% w! O! O; ^  P第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ) \# l7 o. ~! |) L, k9 b4 y: a第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    % a. F+ c5 w( R2 Y; r第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    $ v8 H8 s* e. U! B' F那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ) P; d6 K+ ?# ]6 t7 V) f2 h& B- S8 _第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。6 Y; ~' o) m* Z$ q& O# q

    # P2 U; t( O( R" }7 ?* s4)        八路军的歼敌人数。
    # B/ H- g* h2 L9 p$ Z4 Z2 Q( ~我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ) u2 a1 Q2 K# {【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    8 f$ c' i7 E4 _2 q7 A) j但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。+ L! X, p! c# g) B3 B  a3 x( X
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。4 A% i; Y  v" ^8 H
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 5 O" [. x7 ]8 Z1 Z% {
    这个有几个事情。* V8 S* e+ m# V; x+ l1 k8 i2 u
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。: `) j4 N7 e( y, n
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    0 W3 |6 E5 [& O$ Q: h: ^
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ! G7 F  y1 K) Y$ f
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    / U$ b  Z7 r' b5 n3 R1 f
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    & a# P" F6 {; Y1 o这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    : y. M+ _  C/ }
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    - q5 ?* i; }/ R+ C2 k3 @  lP335:
    ) l- M1 P) b8 V2 \/ l5 ~- a' L* l7 d, _' j6 m$ e' A: V5 j. A
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    . t  M+ V- n; z* I/ `/ z3 |
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 / |  o) C- |1 j3 U# p
    没有过早,该打的仗都打了

    ) {( \* k* z$ f* i. _$ h& M我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 0 M& }, p% K: N* G
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: t( Y' Q+ M4 R, w$ `0 k( n3 t
    P335:
    * l9 g, E% ]. r
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ! D& `) L& S. h
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % o1 w9 Y7 E  P那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:59
  • 签到天数: 2788 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ r1 b8 c  I2 Z1 n* m
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    / e* K5 e% y1 Y. g
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 6 B: C* o% K1 F+ |* Z1 \1 f* n
    这个人是个风云人物呀。
      W* H/ ?9 M" P7 s辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。1 |; }* Y1 z+ y" T; X% u
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    . Y$ v. `  ?# _
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 1 ?+ ~/ m  k" l
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 @* d& W8 f  C; X% V! U7 I/ s: g5 l4 W$ A7 c8 L/ J" C( z6 f0 S
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ' t) v; {" a2 F5 G  Q  U# V% B& j
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    5 y. s# M2 j  [$ k+ t& o# J- G
    5 h/ q! m3 ]5 p都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ! {' O  D) S1 ~- }! u
    + f4 S$ ]" e# U: t( o
    9 o/ m( Y' S# V& P0 y英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    5 f% K0 f% y" t! ?这段没看明白:+ v2 C3 Z+ Q! p( q

    " Y4 z- I; u0 V+ j0 ?9 i- U6 d0 ]都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
      E4 R# u; C' b' L
    可以这么理解。
    2 v/ O5 ?, o" g左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ' f* s7 c0 b9 G1 X$ `李云龙?
    6 b; D& O& ~1 g; p/ A+ o/ L# a
    李云龙也没他猛吧?!!$ |: G2 G# L2 a0 a9 C$ ~' ^
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    $ r% h# o" W+ \3 n1 h' u( u; h& m6 f李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    & A: C7 n! P9 U% h他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; Z. [( _8 R# F. m  X2 j八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 - @* c" P# L$ @" `+ M4 H) e; y
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    $ p2 Z$ b' B+ p# e# r看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 $ A3 s0 H5 q" @* ], B- E
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    / M) g4 Z9 z& t+ T6 ]
    你是不是回错地方了?
    " d: A& f, P+ C- N6 d. L肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。% I# b: o  j2 V" V3 Y% u0 k6 R3 R
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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