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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 ( G- \$ R  d, v- Z

    9 C0 E1 m) z# g# J) |1 N9 |有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料  O4 W6 g) x* {$ A# D

    5 p+ `) `0 {4 N$ d9 [1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ; O( X$ s7 `9 y; U5 Y9 f2 k5 L6 i. m5 V3 t
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?) R% E1 y. @% H4 ^' X6 n: t
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。9 i) [: J. Q0 z$ q& O! U% m$ h
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    % y3 @8 B2 V4 e, z最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    : p- U' `( h" {+ U以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
      j, Q3 _0 j7 [2 f/ u
    # V* Q0 W+ ?$ R7 _3)        再谈一下日军此战的一些情况。% J+ C0 |) g0 A7 k  W8 J
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    : a# ~7 a( R/ p4 Z. Z第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。( @/ K6 V- d1 b, y2 b
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    4 x3 z* t7 m* v$ N( n& r第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。2 u* y& d9 _/ T3 H0 Q* e) A1 Y! `
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ) {7 A6 W1 z; G9 u) v" z, @! n+ C& v第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。1 Q' @$ _8 ~  W& ]" e
    6 s/ E& Z: q0 c
    4)        八路军的歼敌人数。0 K( \: m0 h. ~# B' X% I# f5 C
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    , W) N/ n; }! q# `) o  h5 |【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。* z9 Z1 [9 i) i7 R
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 ~0 N, X3 h: k2 A$ q9 g
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    / x/ q! i- R' w* a! T) m5 z, {( d旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    $ M6 V* h0 \! P4 E- F* f. g9 S
    这个有几个事情。" ]% B1 W, M% B4 B% u3 }0 q
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。2 t8 p; t' b: Z4 T  U. l
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    : Y4 t/ ?. B4 O' w: R; `2 o
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    , t' A  x% l: ]% R3 v$ b' m  k
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    ( \; }' ~. r3 I1 y5 k
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23

    ; l& H3 a, }0 e( M; {这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    $ P# @: d. b) ~7 c关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    4 B+ z" g4 v( ?0 PP335:, B1 }- P# Q0 b& c6 \
    ! L2 j* X6 s2 E. ^3 K8 q3 a
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html% a3 O7 ?; V# S& g; d
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08

    / U( [3 M$ R& a# v1 G没有过早,该打的仗都打了
    ; i5 W3 \( n$ m! W8 B
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24

    9 L& \7 c6 p( @5 z  u  F3 w8 a关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    # n+ T5 D* A" e& t3 m# M5 sP335:

    9 O5 H, `) ?; |他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39

    2 \! m7 \5 s/ m, P0 Q+ T/ |5 J他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

      L* a% ]8 J2 `  z那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 2951 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    1 ^5 h+ A: ~' V- o) F
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    3 }, A8 B$ ^4 Y& c- @; x% {- e2 v摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06

    8 T" A+ u9 Z# k$ W6 m, z3 ?- Y! C这个人是个风云人物呀。2 D. ^9 i8 w1 {) w
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    # s( O4 \2 \6 c* p一个能打仗有大功的粗人 ...
    : x" _2 n; Y3 T
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    9 O; G$ Z! Y4 v
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。' N3 s. v4 F! e* V& N" _

    9 n0 o, L/ \  N+ w左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    7 ?! l) F+ S( O1 p* c. t( [. {/ U
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    5 T) ^0 c7 q! f+ I2 d1 Z: G2 v; q6 _' h. `: Q! e6 e- M  e
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 2 D. Z. T! S9 J/ ~  z' G+ q7 s

      T  v! Q  b2 s! i' F% M* A

    7 n7 x) ~! k" r. x. ?/ u英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00

    0 B9 B8 d# g3 j8 D3 c4 D7 R这段没看明白:+ g' R4 n7 ]$ t1 [4 t1 h

    0 c* S0 F% a  h8 F/ E3 ]5 h# s都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ) ?  K# ?0 k: D" f' Y5 l) X: x
    可以这么理解。8 }+ |: }' _3 P3 o
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ( m, k/ O7 J3 k# ^! w5 I
    李云龙?
    # G' o7 `1 g% q' X% l7 d  ^
    李云龙也没他猛吧?!!- p6 `, |( K" c: ?1 r; G
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
      Y8 Y( @! T) O4 X: n李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    * H+ Q/ I! g  l& Z2 K* d
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    2 S9 Q) H- L0 v4 J2 f" ~1 p
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ! W1 K' k4 v) f% v% G
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    , Q; \  [; [. P0 t
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10

    * D) O8 p6 d, k. C# d' u4 `看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    % w' e& u# a; V( e( C9 x你是不是回错地方了?) b* T4 T2 i( d) C7 \# x
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    1 ]' J+ u: O" C  o: Z5 K" a我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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