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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % l+ c6 m9 N& v/ U
    0 q4 c0 }4 c# X# c& [4 ^
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料* g. L$ s9 \2 u- \3 \

    . n" \- G; \& n0 S& z0 O1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。5 t) n5 n; f- o( h3 n. S( n1 d8 N

    - H& E* ^+ k; x" @) N2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    : ]7 `$ U( y7 C% U6 L首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    1 |8 D5 J. U# g' [其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    8 q1 M2 v) P' Z( P最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。- u. v8 x3 K! O7 r7 w
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。/ {3 D4 h1 f+ s8 g% Y
      X" \7 g. M4 ~" Y8 N
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    , R8 N) q; X9 o$ b' f; V* h) k第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。% d, ~! B$ O# m, \2 i
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。+ m5 y' w0 [3 q- G0 ]. J& {' I. U
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
      v) W! x+ t& @. a第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    * B( l6 w# A/ E# g7 V  B& f) a那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    " K- ?7 U/ n* S* B第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。6 s6 A5 k" {8 F$ H  L$ b

    9 n6 ^5 a8 A! T3 J! Q4)        八路军的歼敌人数。$ e% R- L" S! ~
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ! @2 p# [2 |' ]+ ^: j0 j【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    3 w9 A% D% T# `- U! L但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。. G# i7 @" m# n& C4 c1 u3 S' `
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。. M* O9 y: S! [" d4 l; e
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    5 a- b5 o# }( j( B$ @6 O这个有几个事情。$ T& D% }( q7 J& @, u) E; M+ L" n
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。+ E4 ?6 d+ t+ @/ P2 v
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    , b% ^6 B3 E+ ^  |4 N, X% ?
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    * ~9 {+ N* a. Y; @: ~6 P4 |8 T, X你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    $ J  s2 q# W: a4 y7 }% H/ |% T没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 2 g" l9 a) k% i# d/ r. S. X* D* h
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    , U+ R. r: ]; Y7 Z7 X
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:& s! x6 Y9 N; _3 D( P& c5 y
    P335:
    % x. n' z5 d* }& J* R1 O6 A
    5 R- K; ]7 J% `( B+ _《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html5 Y4 }0 `( Q2 g0 Z7 ]) M3 q( y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 - P/ g6 s  a% v
    没有过早,该打的仗都打了

    8 N: e; h$ _/ \$ I; C( ~我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 . i' \& J& p- k) E* h
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    3 P/ ]$ {* P# n' _P335:

    % ?# H' K" i7 b* O# P+ W6 e. L" t他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + C8 u, o9 r# S; _6 s他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    2 N" Y, w: G* A, L- r3 ~
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    8 小时前
  • 签到天数: 3194 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    $ h9 Z* m2 {& L9 {/ g( l; N3 Z/ k他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    3 [; w! X2 t8 B; y- T
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    0 m9 k6 x3 U' V, K" g: Z/ V( {. W这个人是个风云人物呀。. T$ L" p2 _! @( g
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    3 u2 q! R9 i& |8 J+ z8 Z, \" q一个能打仗有大功的粗人 ...

    7 X- o! [7 p! S* g" q  B9 p# d! f李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 : J8 Z) `- a2 q3 d( h' u2 N' u
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    + {' k6 M: _  q3 P4 A  O3 V) y( o8 m6 Q" ?$ G* W
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    1 A6 k3 |6 k- r4 g( d6 B. w8 E
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    7 l9 ^- N- R& u) Q1 c2 P, ~6 F7 U& F* C! \% G6 h
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    & W7 _" |* d* }' l- h
    - B# k3 ^8 d5 J / l; f' q9 w) F# ^  _! D: Q
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    6 G/ i$ Y, j& L' c; i这段没看明白:; n' L- v/ V) E0 i+ p# s
    + d+ M* k2 E; ~- G& N; `
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    $ G. H8 y3 l" g6 D( S
    可以这么理解。$ Q* ?* V. m1 |- o& J# r$ r0 X) K
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    % c, v5 o* E) @( o6 @2 U李云龙?

    ! W( \+ I. m9 O6 s: m李云龙也没他猛吧?!!
    ; D4 d+ f1 G1 K. }* P那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。3 L; X+ w7 K7 e' ~" x
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ! i- N$ a; s0 X- g6 y+ @) i' D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    / ~6 @# @8 l/ O$ p* s
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 / }" L8 P) n0 @& l. ^) A2 B
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    - ]3 s* m; A3 @, m1 P$ S( N看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    5 ]. U7 A8 C& \$ f) k) }" u看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    6 F* o/ Y. Z2 C3 b% a  L; l你是不是回错地方了?9 a  y0 `6 b3 |1 B) W0 t% s
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。0 j2 H- s1 @1 W; N6 N0 _
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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