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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    7 I3 p- C) @  G  Y, a2 u! ~" s! I
    # i! f) i& P# M4 d有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料  l  p% s- |5 C% U- n9 H. v

    7 D& G  j: b$ v1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。9 n3 L6 O  b* e& q& g  Y8 i2 l
    1 B: S2 I. h* S, X
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ) f# ~7 [9 a( e2 T6 i首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    : t5 R. @% X: p9 U" \+ n6 D其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    , v! l: p9 g2 `% j, u- K最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    . Y) e- `3 g7 {+ X5 y$ p以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。! y1 X; i* x; B0 X/ j

    + c8 `6 ]+ n& B3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    5 K# [7 Z# c( `第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    - Y7 X' T4 H6 C9 a+ j" U! k第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ; @, q: u0 V- [& s& O第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。6 n  @4 R+ c7 l
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。8 r$ b6 V9 `' u- N; m/ a
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    1 y: L3 o4 @) u6 a/ B! Y1 G+ w第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。' [& P0 X  ]+ H6 u; X/ I9 T0 K
    , I6 X& X, M) @# [* r
    4)        八路军的歼敌人数。
    ( x. v4 J1 }) E  U6 p) B我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    - D# v" f- V* M0 F7 y$ [& }【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / o- B+ |# r9 {! K7 p* C( j但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    : E0 i& s6 A+ F* p$ E旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。8 E3 P' z) ?1 G- J
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 9 y2 K' \" E9 h) e# N5 P
    这个有几个事情。$ Q" m0 Y. B# P
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。0 f. T* }" X1 c
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    0 y% R5 y: g8 L1 N7 L( w0 A% l你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 6 G; L% s6 _( a3 `# g
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    7 X' d* ]" T% b( r/ l+ f
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 * W" y$ _1 p; W) C
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    9 K3 ^! [' \0 L1 Z; `! I
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:" b3 [, w! y( U$ x
    P335:  _* ]& Y: _& t
    + a! Y8 O' y% v* C; ?
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + v8 O& R8 B/ k# w
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    1 l' I5 G4 `; X- U' r没有过早,该打的仗都打了

    # ?( S' a, X2 ^1 o1 N. B( L我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 : Q; p2 n; J2 b' d8 h. l
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    5 y/ q5 s4 s0 @5 ^- G5 [P335:
    # E; k# N; @. k& w6 n8 q' k  e. t
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - d9 b9 t( ~6 X$ s! J他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    + j3 i! h& h- `2 F+ K
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:47
  • 签到天数: 2989 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % C: G8 q7 M& Q  M他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    1 Y. {3 Z$ m$ g& z6 m) ]4 G摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    / `2 q) K8 k- H- U这个人是个风云人物呀。7 b  J; p) r( v# @% a5 N* [- `9 X# n
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ( |+ A5 \8 d' i一个能打仗有大功的粗人 ...

    8 m) V/ A/ `* Q8 V4 f( ?, \李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    7 d% S/ t: y0 z, D# G1 P这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    1 B: f* Q8 R+ u
    $ W: i) s  e; c" h9 P3 V( g" Z左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ' P  o5 [+ L, a4 a1 X3 H
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    : d7 W! M! K8 d5 X

    2 }3 ^! T- u$ [6 A4 ]" l3 g" S& s都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ) ^5 `- b0 R" S. `

    ) M+ G. ]' k# Z( b+ T: M) i
    2 L, @- C4 j: l英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 # c& S4 l" Q4 i1 a# Y* L
    这段没看明白:
    : u" ^: j6 B" r. Q7 c- Y7 E
    2 L) }3 k5 c7 y' J8 q: @  M都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    $ ~3 ]* P5 p6 Z- E. z( e可以这么理解。3 O8 G" G( D6 |* a: C$ U
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    7 V# ~" X* M! W+ v& z6 `李云龙?
    5 j* Q" X9 }6 [# ?
    李云龙也没他猛吧?!!% }/ i& V- y3 d7 ]; W% o  T
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    + n; M( C% P: L- x! b) P# U李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; q/ h: L6 f) N- D9 X( ]他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
      E; R! Y5 f3 @8 g/ P
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 " s- L, {8 w9 @) K
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ) |; T3 n6 B- S+ Q' S看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ) u7 t8 j' W! j9 E' e" t看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ( j2 F; `: `; ^3 x- o, q* X
    你是不是回错地方了?+ a$ `  i2 K- n; ^6 ~
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。5 Z& p" E6 M* ?2 r; u& `/ D: Q
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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