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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 5 ]1 P' u1 u8 q  x6 G

    3 |& W& T7 k# @3 z有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    : j8 v0 t$ W5 j3 N. a! e
    ; E9 V* v4 x/ Q* |1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。& [2 D) i' f, E2 q2 O/ r

    7 T! C6 X2 \' A) n! q2 f2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    3 k' Q( T; C) A首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / w+ |9 f& L: f! G/ v& ?其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    - d" N% B7 a' o* k' z最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。, z7 u$ i+ t* }/ A/ u8 w3 g6 Q' e5 E- c
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" E# D; r3 Z" z& W

    8 \9 |1 u$ L& l" t, M3)        再谈一下日军此战的一些情况。3 e3 d9 T" \& B7 m9 h: m
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
      j# J! E/ L$ H第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ! x% J/ \4 R. ]& o- c第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。! F6 G! U, g/ n$ f+ o* z5 |: D
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    5 a4 ~( ?' o* r6 S( y那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。7 U  ^- s, b* ^7 ]) ^- \6 w$ W( w
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。5 }% B# m  j' ^
    0 b. X, a0 T9 V$ w4 p, i; Q
    4)        八路军的歼敌人数。
    4 B' }$ m' q$ x  C# e* L% F3 a5 n, @我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    - I3 G) P7 I( x【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    0 _3 I3 K) y  K: |' T+ E但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    & L& H& V' ?0 A: d/ V/ B' G旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。% g* ~5 h$ _* {& i5 k" f
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    8 Q# R1 F; u, J- m2 e' f1 ?2 |& H  ?这个有几个事情。
    5 R0 a/ y4 S9 k; T: i8 S1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    : I; N, M8 n; K3 @  y$ c2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    3 d5 G2 L; I6 k0 Y$ ?7 F- Y) T, c
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ( N. I  B1 ]+ `# U1 O
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    1 v8 N( w) ~) p2 w2 ~9 ~没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 7 ~& b: n- a4 I: m
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    6 R/ m% h: B# g* K5 B$ a3 H, z* c
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:1 Z$ d) l  h' G
    P335:
    / v, |# v1 y; O8 R# C4 J
    2 W% R8 H% R& D$ Q, l+ c5 r《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    : K' g2 H  x' N* H! a0 C
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 2 E" g, a  i* A3 }$ |4 n7 x
    没有过早,该打的仗都打了
    . T1 A( ~0 t6 s* A6 t+ i* s
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 - e1 _' U  g  R  T9 P- p
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    7 R1 T- Y; _' V& R. TP335:
    - a* h- ~! E. X0 v6 j1 N1 a
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    . [+ K) j: z8 J. t9 d8 G他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + c" \2 S, ?: R" V4 d- x, k那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    9 小时前
  • 签到天数: 3037 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 [! h- S, H, r' x他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ! |0 E4 T# v4 X6 s5 b
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    $ C& j& D! V, ]- W% x5 z4 T这个人是个风云人物呀。
    ! o0 A, [- c+ t4 c4 E1 e辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。5 j% ?- b+ W6 s3 c5 [- d
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    % e" g. Q3 g4 X5 `李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    6 ^  x1 }& P0 t2 x  E这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。& O6 d2 s2 a7 e5 o  c
    2 A1 H8 e' \( o  i
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    , m$ S3 _2 z$ S' y' h这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    0 s$ \) e, s5 ~, o5 w- O4 o3 S
    " y, V' l5 ~% `( v0 g6 _' p都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    % f+ y- C" P; v; q9 }. C' p1 B6 [2 `5 Y$ V

      p( D4 a& v& Y' R& ]( ]- e) U+ T+ Z英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    9 E' N3 }- x: n8 C  v这段没看明白:7 @+ o, ]& g& G& S- S) s: w- [
    2 B- d# N: A1 _1 l1 h; B( L
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ; ]3 P" o& Z9 }2 E. n8 ?
    可以这么理解。  ^& e5 K- U* \2 \0 t
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 . L& v: y  A5 g3 C" D
    李云龙?
    " g8 P% ^- _% q
    李云龙也没他猛吧?!!1 v0 A5 ^$ T! y$ B3 m2 r
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。* K3 M% Q, T9 k' k7 i9 S  }1 ~
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ G, P& g+ B/ C
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    : D: L' ?4 @; B& |. a- ?八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ! T, e0 C9 \- H" c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ! ^& V. q: @2 c: X看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 6 N, D  c# L' ?% _) e+ M  ]+ N
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ; J" y) D% C0 Y  @
    你是不是回错地方了?; q& b- `9 z7 w6 H
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。4 I- k( |2 C! v
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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