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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ( Y& ]) G; ]* l8 _' ]  o4 ^. _- x: X- C( h6 ~
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    , e1 d" d: K# F& M# m  N! ~' t# t8 d: x
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ( |5 Z- P5 f$ F+ f0 \& z5 ^# A. U, Z- g( f
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    3 o" n8 B, E" g% X首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。5 K5 ~& M2 U( V* t1 v$ u
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。: m9 s  w" L) U+ k/ ^
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    2 o3 w! K: m3 L( Y/ k. o1 H* B; X以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    . ?3 I0 [/ L6 f7 \7 t2 _8 N4 l6 p
    2 W, H) M# M  Z3 T* z% U3)        再谈一下日军此战的一些情况。) ~2 G( P0 j) X* K
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    $ ]; A, ?6 }6 m第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    + x( ?7 u8 t6 l9 q第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。  C$ d3 V- x* y  P! W6 ~( W
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。  R  H: H3 X/ ~: ]1 `0 Z9 `% p9 E" j
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    # q0 w5 w6 Z, l% p+ X第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。1 a- h4 n4 I0 c/ \

    # b1 a& v& q8 U. N% m; }" r4)        八路军的歼敌人数。- G+ e0 F7 o3 @4 A4 S. X
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    7 X& {8 b+ `4 N, ~% K$ m【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。/ [. `9 p+ V! V" }
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    $ N' l3 P9 o! x( k# |- I$ o旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    0 o$ k* F4 F- X8 e. u+ j6 L. I: x" w4 ]旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 # G+ y/ O2 K3 \
    这个有几个事情。
    8 U* V  t: d' I0 ^2 U( v, F+ G, k3 |1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ) Q. Y3 I9 M& T# r2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    3 y& V5 F+ U  Y2 X* C" J你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 & P) Y4 Z0 `& b; r5 v. A! t( ?5 Q
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    / t* A; k2 L1 `) M$ _- G) X
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    % d, W" n7 O4 j6 ~5 g; B6 Y这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ) A: V7 v$ H6 K" n4 g8 o' z  a关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 M, C6 r) G$ I) _2 I; ^( T: O
    P335:' S& `5 k# n. K

    4 p. W9 d4 [4 g* ]4 T4 d《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    6 B0 S2 f/ c. _  ]
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    : _8 Y; p: B  h7 U* p$ s/ h没有过早,该打的仗都打了
    6 V$ s- r/ G0 i8 b# j* A
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    0 N% m0 Q/ |9 q5 V' j" t- E% x关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:8 G' j2 s0 v  _6 g. b2 [
    P335:

    5 F0 z! r% V  P他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ H! v( e1 d% a7 \  ~- O
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    6 Z* Y$ D% J; [9 Z
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 14:25
  • 签到天数: 3182 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 o/ C% k2 L3 w9 N6 `) V7 ]
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ( X; L8 e$ a. x9 g3 ?0 }( ^摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ) Z8 P; G3 w, i6 J这个人是个风云人物呀。/ G* m3 W5 I4 k' h. a3 ~4 c0 e$ V
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。; I; s: \! c4 w. D8 ?9 L* k' }% I
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    * q8 c/ P' {' r* H: w- n
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 1 [9 i4 F, B! L/ k
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。; [. P' V  w/ W3 P! F/ e

    $ D$ T7 E4 a# k左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + F" [- o1 O& W' H' u! x+ I
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    - x; H) Q4 S+ T8 b& }1 G) s( r
    + V) d7 `' _1 ?1 S都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ' S  g* g: b' Q- N( A4 i( |7 C
    ( z* u0 w9 V5 k7 L! C( s
    % X9 E) T3 }% }0 z! D8 Z) K
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ) Q8 _* i# b4 p3 k( E$ m7 o# o& r这段没看明白:- A8 k0 _0 {: I# Q) g4 D
    ( |" _2 I* [* G4 e; i( a
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    0 |5 d9 M+ M2 ^& S
    可以这么理解。+ [9 |, O5 f% {: ^& _
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    6 @8 \/ F3 C& D4 X, O李云龙?
    2 a5 C5 O9 U7 ~5 H( l
    李云龙也没他猛吧?!!7 Z" K( O/ O& X9 Q7 `* b
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ; h9 O- x, z, \; a6 k' ~& y7 `李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( I/ R! x4 P9 l: A% H4 L
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 b' U+ I/ W; o八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 % i- e5 l# ~4 s" x4 v5 j% }
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    . o$ q. T& q' O1 k# `! n
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    $ W. a6 B2 m( e0 W$ V看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ' _4 u  \$ u$ j  n* I7 ~
    你是不是回错地方了?
    1 |6 ?2 K! ?( z/ Q8 y8 p: W8 _肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。& k: @5 Y* {- a
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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