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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 5 m) R0 [3 A/ p, {& U6 ?* S1 B
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
+ \8 ^. E3 \( O+ }  z  v# v我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

6 I/ |0 a" [# H+ c3 p( K2 Q1 s
# p( k/ D! z, |% V6 P1 e
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。( S: {* f/ U  y# e; l
7 @( F6 f! y2 y/ m$ }8 V4 C( ^: @
还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。6 i) }8 G0 ~& D, Q
5 A7 @6 G0 n& f2 t/ L
我又读了一遍,还是这个感觉。
; J9 ~. N1 x' m9 g8 z9 q7 t9 R$ j2 k; p
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 " t) w, Y) f- f' }9 K
    我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

    9 y4 i2 S) ?7 ~4 N: d7 {我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。/ v3 u8 U& y/ F- k* I6 T
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。
    & Q! G. ^, @  v4 `* L( t* g- o1 s
    ' P' b: f# U  _; [, ?% e+ ~5 E; e不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:3 C/ h( s' \0 S. A
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    , ^5 x8 a% Z+ v% [" R' C2 z
    8 R9 P# K1 l2 I/ n, k, I文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    # D3 @( Y* s$ v0 \
    . V+ M7 `$ U; e, g& L) T

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    6 {* t/ F. @1 A, @2 `" t2 F莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。0 W! G# |% d) S! p* y" i
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    $ y. n8 p7 W+ @我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    ) ?9 c6 f! V( q9 o* S; B; m8 E我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    . T: V- J& ~  T7 T- Q可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    1 r$ H; ^" y. K, ?( Z+1 ) [/ [3 X# p( j, c" K/ U% b  [8 ^' R; v

    & W1 ?8 G4 W3 I一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    5 a; |( d7 [7 B; Q0 z% j- k天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。
    " O, E# J0 C: a# X) b) b- O- B8 L' I, [/ O; [9 D7 w( \5 _
    说实话, ...

    3 I  b$ H. t4 z8 O! M& F咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-1 21:47
  • 签到天数: 1555 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 9 o9 |  f) S* K4 Q7 u* l: ~
    说对了一半吧。
    5 j" m* [) h  t6 i) @4 A* i
    # z+ X" |2 O9 H" ^9 x9 x还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...
    ; Y( r* j) @) ?5 L2 [% A
    我的理解是不需要
    * k. C# m' f7 g2 O! l不要把自己放到对民族的悲悯的高度7 u6 E$ M  P3 r1 y
    自己就是1942年的灾民
    4 z1 R$ J6 B$ d% \" a9 M5 P说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    & j  E# S8 f9 Z5 L- X: w: r5 |刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小
    - @" p6 w6 v& D( d) k, ?但是真的是很见功力的0 N! c7 ?2 F1 t

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    4 P2 T: C' ~% f( S% I# c作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    4 n" S6 n( G" j9 X5 _. y作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    , p& @+ k5 N  I- P正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    * y1 h( S8 }6 ?5 Q1 ~, Z对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。
    # W2 q. w, J+ B: K
    - P9 h% m( @! m7 F. \所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 & \0 G0 S* F* \- p: @7 }
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。& S) E  g3 o& z5 \% S6 ~
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    ; \3 g+ p" z* r" v3 f谢谢您的指点。& z2 F% c9 W0 g4 m- C; X3 {* h
    ! r7 |' d3 ^/ K$ f
    可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    % ?1 P, U3 c6 n6 P/ ~+ N+ v: C" w5 g3 f) j, a! y
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    2 C7 Y6 w! {# u' q5 n4 [: L& p& i咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...
    7 g) H# V( g3 @* O2 t/ `# J# ^
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。* s. b, N# x& e# N* Z- U" M

    * v2 F/ j) I. Q难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    $ ]- m$ k$ V; q7 w3 S1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...
    - [$ D$ u5 v: M. F- r+ ?
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。2 F# w! k. S) D* @- b' O' I8 r

    / t! m. K9 i2 {2 n3 ?4 M3 h
    4 t3 g  p- ]  V6 F当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    # I9 {5 G+ h% I8 a; E
    4 x: ~! W& |: V5 G8 G$ i0 w% z4 b) y8 S. F" i/ s3 Z. w
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 2 a# j" k/ g4 k/ C1 n" S2 |8 k# ^3 y
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    0 T- V4 G8 R9 Q5 d, l
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)
    ; p+ j: M5 U* A1 }. R- J% o' V* G/ ^/ X9 ^5 `: E
    看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?
    & ^1 m9 |( {* A: X) R3 ~  t7 |% t2 G# \4 m; H/ [
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:
    7 P. ?) c& o( F  C一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。& w# a/ }/ u; Z2 J
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    ! |" q# V4 |7 x4 h& D' U2 t) [这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。3 d. m( e! U# j7 |+ a

    1 E3 H/ y7 F& U0 ?女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    9 {8 B. T* ~4 g5 `8 B" ~! A2 V) R* H% \) J9 |; y
    呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 0 L  S# V5 }* d, M
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...
    + t- w) Y1 _' N+ n' _
    我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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