设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 221|回复: 2
打印 上一主题 下一主题

波音FA-XX和F-47是一回事吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
波音赢得美国海军FA-XX竞标,有点意外。竞争对手是诺斯鲁普,洛克希德在一年前就出局了。过去30年里,美国战术飞机的最大教训就是“不能吊死在一棵树上”,洛克希德独吞F-22和F-35对美国空海军就是这样的问题。现在,又要重蹈覆辙了?也不尽然。2 i/ F4 r/ R& p0 d) e
; r. L: ^  Y: E
在美国军购改革里,有一条是不大被提到的:军方将拥有入选军品的完整知识产权。这意味着军方可以找第三方生产备件甚至整机,这是F-22和F-35时代厂房才有完整知识产权的体制下做不到的,独家经营还真是独家经营。
& i: U8 u1 e5 N3 e  X$ v. F' Q$ u8 s- l2 P  M: R. [: i
第二个事情是:FA-XX很有可能是F-47的海军型,至少不是完全重头开始、毫不相干的全新设计。这样一来,本来就是同一棵树。) e3 M) r0 _$ O( G

  j$ p) r" J) E0 y4 [8 q( |当然,现在F-47和FA-XX的设计都还是云里雾里,根本没法做任何有确定性的分析,但波音根本没有足够的技术力量同步推进两条完全不同的设计路线,这基本上是业界公认的。这其实恰好是过去两年里,FA-XX被军方“雪藏”的最大原因。美国海军对FA-XX的需求实际上比美国空军对F-47的需求还要急切。F-35是降维打击用的,但被降维打击的时候,空军还有F-22顶着制空的门面,海军还需要用F-18E/F顶着舰队防空的门面,这可太焦虑了。+ ]+ J5 Y! X/ P

% u3 a# Q( e6 t' J( J. ~4 V( Z但是现在,不仅波音一家独吞不下两条完全独立的技术路线,整个美国航空工业实际上也不再有这样的能力。别看现在还有三家公司有独立设计战斗机的能力。在总体构型层面上提出方案其实不难,很多军迷都能脑袋拍出奇思妙想,航空院校师生拍这样的脑袋更是“本职工作”。真正的难点在于工程实现。到了抠细节的时候,专业人才池就这么大,团队一多,根本不够分的。F-22的首席试飞员就是YF-23的首席试飞员。你可以说是见风跳槽,也可以说是业内人力资源“合理调配”。YF-23下马时,还有更多的诺斯罗普人才流向洛克希德。更早的麦道并入波音的时候,也有一些人才流失。这也正好是洛克希德招兵买马的时代,人才流向哪里不用多猜/ B2 C* @4 X, j4 G

- n4 J1 X- i6 `0 K. r( W人才池缩小的另一个问题是缺乏独立评估力量。在研制F-15和F-22的时代,不仅有互相独立的竞争团队,还有根本没有入围竞争的“圈外团队”。这些团队没有资格参与竞争,但点评的资格还是有的。当年罗克韦尔方案在初选的时候就出局,主设计师后来成为ATF、JSF的评估主审。现在就没有这样的条件了。不是缺了擅长纸上谈兵的人,而是缺了有实战经验的人。罗克韦尔的前身是北美,那是从F-86、F-100时代一路杀过来的,F-107、F-108下马了,但在50年代末、60年代初的时候,还是有过洛克希德在90-00年代的辉煌。人家是战场老将,只是被后来居上了。
0 v/ Q! V. y0 ]( C. G
; \- }# l) b9 B3 K8 P: ~' ?现在,洛克希德是过去30年里美国唯一有过战斗机设计并投入量产经验的公司,波音只是在延续F-15、F-18的生产和改进,尽管在新设计方面屡败屡战,直到F-47和现在的FA-XX。洛克希德在设计F-22的时候,底气来自臭鼬工厂的隐身经验。从U-2、SR-71到F-117,洛克希德的隐身技术在美国和世界领先。诺斯罗普也领先,但路子对轰炸机很好,对战斗机不管用,YF-23落选与诺斯罗普对战斗机需求的理解有偏差是有关的。但洛克希德在F-104之后也没有实际战斗机的设计和制造经验,好在那还是美国航空工业还有大量“货架经验”可以买的时候。
/ v4 ]' ]* D) M" j6 t  m
2 k3 y1 c2 e/ O: \4 L! q* @现在货架还在,但只有洛克希德一家有这个货架,波音只有半个。隐身战斗机的设计、制造与传统战斗机是不同的。波音在后面的几年里,会有与洛克希德在F-22和F-35研发时一样的“成长的痛苦”。在理论上,美国从此有了两个有经验的战斗机公司;在实际上,除非有下一轮战斗机竞标,洛克希德的经验恐怕在未来10-20年里也会“忘却”。经验不是锁进文件柜的手册、条例和笔记,而是在活人的脑瓜里。很多经验(尤其是“专业直觉”)是只可意会不可言传的,是触景生情的,想写下来都没法写。
. |5 R$ j/ V( c3 |
) T3 L5 X' ?; _" K- F这一切,意味着F-47和FA-XX不仅是同门,很可能是嫡亲。0 V9 R: D8 j$ P

1 M- v) K) v1 U这也降低了研发和制造成本,加速投产时间和形成战斗力。特朗普想要在下台前看到F-47首飞,看来玄。美国海军要求FA-XX在2030年代投入使用,不搭F-47的顺风车很难做到。诺斯罗普YF-17爱LWF竞标中落选后,不算麦道和诺斯鲁普联手过程花掉的2年,麦道另外花了3.5年才改型成F-18、投入首飞,还要5年才投入量产和使用。那还是美国航空工业的速度、效率、熟练度远高于现在的条件下。美国空海军都等不起。美国海军放弃完全独立的全新设计,甚至可能是FA-XX在“雪藏”后迅速竞标、迅速选定的原因。
! {! r1 o" s+ h9 R) i& _$ r  k( ]$ @) d
F-111和F-35都是勉强统一空海军要求而造成不利折衷的结果,但教训不能机械解读。F-111的失败是因为空海军对于空战有完全不同的理解。那还是“动能空战”为主的年代,空军特别强调速度、机动性,海军则更加强调航程、系统和火力,两道菜没法一锅煮。F-35是从ASTOVL要求开始的,空海军被拉进来是因为F-16和F-18的换代要求,结果ASTOVL要求导致各种设计限制,而空海军依然没有从“动能空战”的思维走出来,最后又是一个各种拧巴。/ R! T5 A' x/ I2 p( u2 x

/ H4 z  a  c! H1 k0 z' _在六代机时代,全向隐身和超大航程是刚需,系统和火力是与时俱进的自然而然,速度、机动性的重要性则降低了。在这样的情况下,气动设计在整体设计中的比重有所降低,空海军的军种特殊性有所淡化,F-47“舰载化”是有可能被海军接受的。事实上,即使在中国,歼-35也是空海军共用平台的,并无不适。
  F3 U  M# S" [# E& Q. r- L! f( L; t+ p. s2 Z* O# D+ [
但就现在公布的想象图来看,F-47和FA-XX还是有显著不同。, l9 A& ?4 b8 h: d. z

$ c" j- \+ n2 }* H) m 0 X8 g/ y& N8 [$ _/ ^: L
* ~. ~, ~1 ~4 y5 h- W7 B- J
; M) Z: b, W2 p- Q5 J/ M

* f4 O' G+ u& `$ m( t) O* s9 cF-47+ `' R* y# ]' o& _# @2 u: u

4 p: e  R: F4 V
/ f/ Y% d! U, z: F4 s: ^  d- {
( G9 q5 o: c5 e* L: x/ C1 l 6 j3 g. \% a. M  \4 D9 T  e
) n9 [: c$ f6 W: O1 b0 p
FA-XX4 L! y* a. ?! y; i. l3 i5 y* M

" }, t- n- M- h, ^6 r两者都没有垂尾,但看来F-47是有鸭翼的,而FA-XX看不出有鸭翼。F-47基本可以确定无平尾,FA-XX还不能确定是否无平尾。一般来说,无垂尾、有平尾不合理,应该可以排除。但对于上舰来说,机翼-平尾构型更加适合襟翼发挥增升作用,对上舰有用,倒也未必需要完全排除。这样的话,FA-XX是把F-47的鸭翼搬家到机尾去了。当然,这只是“无依据”猜测。最大的可能是像中国南北六代一样,既无平尾、也无垂尾。
5 t) e5 M1 c! a) w9 v5 k" Y; V) n) A/ U2 r/ W3 L' P
那FA-XX还是与F-47不一样。有可能是波音和美国空军在释放F-47假的想象图吗?不是没有这个可能。
( q3 A% t" x& H' T+ F- `! W1 V! a% s( h1 e
美国早就过了“透明化也是威慑”的时代了。在技术没法碾压的时候,保密也是战斗力。F-47的鸭翼一直是热议焦点,不乏可能FA-XX更接近真相。也不一定就是故意拿出来骗人的,有可能公布的只是实际上已经放弃的阶段性设计方案。本来就没有设计定型,改动(包括大改)完全可能。- ~6 Y% t$ [8 I$ k3 H/ m& |

- l8 Q: N. l' S
/ c( P( H% j( `8 a/ d8 E) ^  J
' k) L- x1 A* a8 o * @, g/ x* o# l. y1 |
  x! `5 s( y- W
洛克希德Vectis无人机早先的想象图里,进气口还是常规的机背戽斗式,正式想象图改成下沉式进气口了。这就是“想象图也是可以改的”实例。美国空军看到中国南北六代后,很难“坐怀不乱”而容忍一贯坚持只有敌人才采用的鸭翼。现在海军也加入了,到了“丑媳妇见公婆”的时候了。也就是说,F-47的真相更像FA-XX。2 c7 Y; q+ T' D
' |$ Y. W; ?) v5 W. h
也可能是反过来,F-47才是真相,FA-XX才是假的。但两者采用本质不同设计的可能性估计不大。

评分

参与人数 3爱元 +24 收起 理由
住在乡下 + 6 涨姿势
landlord + 12 涨姿势
pcb + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 3 天前 | 只看该作者
    改蒸弹的好处就是可以掩盖F/A-XX的全貌
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者
    holycow 发表于 2026-9-30 16:01
    5 i2 y: c+ ^- I' N  F改蒸弹的好处就是可以掩盖F/A-XX的全貌
    , \" E" o% ?) ]" W; X6 d
    那也不必改蒸弹嘛,现在不是还有9艘蒸弹嘛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-4 12:08 , Processed in 0.073840 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表