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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
' V3 [) a( I3 ~" {. a  C正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
& t' t( P$ A" ?. x% Q7 o
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
' ~- S3 E: h8 k" R" f8 k
- `* N" s7 {" X( ^2 @7 M+ c对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
% @! w! U8 ]4 U2 `
晨枫 发表于 2025-12-2 08:540 P- ^4 W+ k) [& z! }0 R
呃,看来我的正文白写了。+ ?# s' q! I& e
" O2 \# r4 r/ j1 I$ V
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
) D1 \. K$ L; o9 }4 K# K0 p. R
0 l% D6 B5 z$ y% y; _0 m$ s
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    ! n1 k* {" t; M" ?
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    . @* Y# v4 \! O2 `* k! c" q呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    & W  [- }3 L) k" h0 ?- B5 c, C
    8 a3 Q' I" e7 r" ^% Y对了,我从来没有说过熔 ...

    ' `' S  d) U1 b' c2 e/ {
    : N' Y7 @9 g7 O4 x7 C
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    . H% Q  F/ ^: |0 p6 t$ P9 D9 d

    ) l( q; W+ O! U2 b7 r0 A6 }8 A  Y这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?- R: i# o9 T7 m4 r6 c( X: O
    ( x% }2 _/ R/ W: b0 D
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    + A" S6 _: r0 v  s8 ]如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ! m$ ~% H- v8 S) p怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    9 T7 E4 x: L4 |# x) Z
      l7 g7 Z+ o1 L8 C" M8 w钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ! E+ {& p5 O6 p3 Q/ B
    9 k, w. \9 q! K3 h1 ^$ l4 X  }( |对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    ) q/ T' P% j4 j3 A+ P: \
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40  v7 E. a" J; w  ?" j
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    " |# C# f2 M9 }- p% g! s- x( m' X
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    2 q$ T1 V. J9 ]% [) v" S! e. o$ D
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    5 J8 m5 P6 V. @2 @2 w* y1 ?钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    * N! [; Y$ V) C1 m9 @- h  P这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。5 V/ B7 ^) J8 i; `; H

    9 H1 `7 U! P$ d( A2 ]. M到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 3 q- V! h* n% p' f- P/ M# @
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12: A: R" V8 t4 q7 Y8 t; ]
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ; M: l0 ^+ u5 N6 u* O  H; L" j' Q3 V' v
    到底 ...
    ) h) L# @4 K3 x2 Y  E; R1 ~

    2 a* a! a! n! q4 P( m# u/ P: T0 S  q. ]目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    % m0 r: e! T$ r6 l
    三力思 发表于 2025-12-3 00:033 S; w- ~+ i) N: o- I: K7 z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    - ~' [+ I- e! n- O5 E
    - P. P" ]! \4 w; W( |这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    9 L- L# {. D/ }2 K: Q' _( l# g8 D这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    ) y; u; m! ~. m) i- j/ o: x
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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