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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
# E0 c$ T2 H0 e% x( Z正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
3 y7 G2 y6 b* Z& O" j$ z
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。1 A' _6 V. G/ `2 g

8 Z  ^1 x7 Z" K" a对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
& N6 D0 }. H7 X$ `
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
. @/ i) r- i5 I呃,看来我的正文白写了。4 W% I1 C- O; b$ h- z: ~

  ?7 |, R* f# }是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
+ S2 X2 W+ @0 a3 F
: g% g% p' W. v! p. @  k
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 7 l3 s4 @! V) `
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08$ o+ z3 v; \' g, s2 j* n" G3 k" ~
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。6 i4 l; d  A4 Z+ {/ w
    5 ~! |4 k( w+ P. X5 `
    对了,我从来没有说过熔 ...

    5 C  X+ t' Z! `0 L( X, c/ n% D* F+ ?& M0 J
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ' _" L' u1 B, G- \( k9 s* P& K) \, i  \" i. g& Y
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    ; ]- L' y: X8 Z2 `0 `5 G" U; l1 W  Z* i" }
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:144 g% M9 O9 \8 N' Z* z2 R' P
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    2 A. l! J- z. e) L5 e' k怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。/ g& f+ Y2 S; S" J
    , C% J; x* Z3 }6 t7 R3 ?
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    2 f- }6 P. r. `8 `9 U$ b7 O# ?4 W/ p# x
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    # ~  Y: [: I% S
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    4 c2 i$ z5 N6 @  r4 b+ V怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    , ~( D* [# Q- e; @0 y

    3 {2 C: e0 w8 d  e& X钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。1 ~* z' F3 K9 |9 x9 P% g6 t
    3 U3 o9 q. f, k; e# ^0 R3 M7 ]
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03, w$ G  |! }' j. z0 g8 {
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    4 I3 w: T( P' h% d8 A1 x
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。5 w4 ~3 ^% f; I7 ?& W. J' u1 Q

    2 x) Q* \- H1 S) [7 Y- l到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 5 \& k8 `/ F2 ]3 f: |8 U7 i
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    ; y7 q* K; A+ J# A+ I, E这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
      O0 p% M: m5 Q5 \* |) s' M8 q. I2 p# f( Q+ a' }% v# W
    到底 ...

    , j) X3 J& c7 b3 M) \, o
    & H+ u8 I  h3 v3 \) p# E目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    % T# |# c& z7 {; \
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    * D) D( Q  l7 e" i3 q5 l7 @! _; r8 O钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    & H6 T. j, b( m& q6 N+ b4 d! u1 L. O4 b* w* J
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14* Y9 m/ q9 P" H
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ; C8 z/ S/ I/ K& h! T& |! n铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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