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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50( b, J" I7 D$ y( q3 I' b0 `/ n- k
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
* v% m; m5 F9 T5 t
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。% |0 U& c; m. h( r& m, g. _, i. O7 M

* [% A  w$ b8 z对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 % {( m1 a. z7 ?+ D/ j
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
4 T! H8 c0 l: y+ H- K) `: [1 W呃,看来我的正文白写了。% U6 e' @, G' L1 f7 w. x% Q" E
2 O4 i# f6 @, {
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

, V7 F. }$ J. h' l& f- w- P
+ l7 H, @3 q% p! X* ^2 {: t如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 . o9 K, t, h7 Q* ]/ x# K5 m# O
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:080 [' y$ W; s  H1 w
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。+ A0 B' ^2 r, G; A/ N& U# S' R
    ! u. e  A! ^  j
    对了,我从来没有说过熔 ...
      o' V2 ?+ m+ Q8 k% h% g$ M
    ( X& I% H8 f: a2 B
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    - t: z+ I  ^" T8 x, f. F' c3 g$ z1 X3 r2 r! g2 G
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    6 u# `4 I+ c: j" Y1 F) c
    % i3 s0 Y+ h0 o1 x3 K此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14! K9 T+ r! V3 ^
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    , T# a2 W/ i- R* Y. c怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    " b: B; x2 h7 A* {1 [# ]3 E1 |3 `/ O  e3 n2 c7 I- \. D& y9 G/ M
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。3 d$ G* C/ P% }2 x$ b3 V2 v
    - G* u# k3 c$ I& a' Q8 v
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    & R; K2 v8 c, ^1 d
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40  p( R+ @3 D5 I% V% V6 q# E
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    & \: b6 M- B9 K3 O) X! A# r- g
    7 l: z$ J! w0 ~9 l, u  }* P+ K% R* f& y
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    9 h% o, O% a5 q2 \, V# `
    3 D# X/ i+ U6 d' w. e( g
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:030 ~  p/ y  R" N$ L4 V
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    4 ^$ F! x" ~+ E
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    7 @% S- R8 P6 A& r' c3 \0 [7 z5 v* z
    - M3 S% |8 _# p6 H! J0 F! B到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 - |! k: v% a/ h- W, {
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:120 G3 m: g( T4 M: Q$ q# \
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
      b3 x; J- M' f- B3 O* D8 S; I
    4 [# z% I: x5 L2 {# `* R6 n5 Z0 Z到底 ...

      L( ~9 U  q! w8 _! \$ o. H" B- J
    - }' m/ j  R' c/ {) q& Y& a' K目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 5 O1 n( m, [) n0 E2 e
    三力思 发表于 2025-12-3 00:030 A5 o: w6 |1 D  e3 V
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    + _: Z  h. j* C

      F/ Z9 S' X) Z0 h这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    6 J$ P( ]2 i" `这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    % U" U9 H, B2 E7 @& ?
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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