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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50, o; d. H+ ^/ ?$ K* b/ T3 N6 l2 Y
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
4 ]) L3 Y' ]0 s1 z) Y
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
2 _+ J: _6 G- F6 P, b& O# H9 p
' m. I" J, l3 ]" l2 z- D: \对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
- h, S7 m: y0 Q# D( A2 K" Z: g
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
4 P/ ]- a. \2 Y) S' }4 m2 o$ F: s呃,看来我的正文白写了。
/ t5 K0 R9 S* x! A% E- q  C! h7 }, I
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

7 G$ h: g& Y" R
8 d* Q% G% d/ t% ~如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 % Z4 o/ ?7 |- Y! g' z
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    1 `4 V2 Z/ \) _5 Y呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    : ~' f9 ]4 A* `% _
    . B4 u  K8 E) i9 t7 u) ^对了,我从来没有说过熔 ...

    4 M$ u, H8 q# M3 Z! d- N0 L+ @: W* W$ t  r$ @( W1 |& E/ q
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    - a" L+ J: Q, E- z1 g- p$ e/ |
    ( A& J7 o. q8 \; U这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?4 \" h2 T# P) h" ]4 s6 E0 q' o
    0 a0 R. s2 \! u; r, Y, H6 J% Y2 |
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14) N' ]5 G) l# i& f0 m4 Q* [. a
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ' y7 v7 ]5 f7 @) _. A& k怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
      T! Z' `) A1 [1 j2 ^
    ( {! E# B1 w' d. }钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。  i) N5 E8 C- _* L1 c2 v
    0 P( o* f9 C, ]  ^3 T9 `. G
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 0 o; W: V: Y7 w8 m4 E7 G
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:404 h; z2 J; r. |1 R: ?9 G9 T
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    4 Z7 }1 G5 U* w: ?7 i; j3 g
    / G( v4 W0 W0 x& [* ^$ p
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    9 j; P: C1 w, r2 J: ]7 q( U
    9 I3 f$ }7 x9 t
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    8 K* }# N$ Q! k: c& ^钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    & e5 ~4 X# `4 N1 d# @1 Z这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。7 ~8 [0 x7 ?; ^2 \- A
    / |6 z7 F. }- z+ E7 r0 |
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 $ F2 g9 ?- ~3 f& c* }9 Q
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    - k; v: C% A" ^$ |这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。- R3 Z: V+ W8 d7 P6 M% c. b- ]
    ! T2 m! I& }# d( m! i% d+ k
    到底 ...
    + E5 Z; O3 \. t3 \1 h
    2 y: J' `  m4 \( s
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 , d, @# m& V* @# V. c: a. S1 Z
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03; n: m0 q; f/ b* `2 ^
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ) [; y8 x! r$ b8 y9 u' m
    ( n* w! z! F$ s0 y) S" W6 v这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14( g" e, W, B# `2 t' o1 @7 q
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    5 U$ B( e) W7 ~7 R# |8 I1 i
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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