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楼主: tangotango
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[时事热点] 上海现状之上海同学的看法

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-4-28 00:18:57 | 只看该作者
    wbxy436 发表于 2022-4-27 20:43
    上海的张文宏, 吴凡也是祖籍外地的。毕业后一直在上海工作。他们算本地干部,还是外地于部? ...


    偶就举个例子:
    朱小丹,任过一届广东省长,浙江温州人,毕业后一直在广东工作到退居二线(政协)。在广东官吏场,朱属于外省人,广东平头老百姓也是如此认为的。

    杜青林,这个不用说,不少都知道:曾任中央书记处书记。从党国公布的简历上看,注明是吉林人。以前一直听其任职地体制内的人都认为他是东北人,不巧一次遇到一个老友告知,杜是太子党,祖籍湖南还是江西了,太久有点记不清了。所以,得出一个结论:简历上说的xx省人,出生地。

    近一两年,发现xx省组织部都官吏公示很多不公布哪里人。反正很反常,会不会一种试探,仍旧在观察中。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-4-28 01:06:04 | 只看该作者
    上海的乱象一直看不懂,总体的感觉是运转失灵。
    我高度怀疑目前这个情况和年底的20大的人事安排有关系,很有可能上海的人事安排牵一发而动全身,因此中央大佬没吭声,没做表态,否则后续的人事安排无法进行,所以尽管全国性的集中资源,但人事方面一直没动。
    我做一个猜想,上海这两年人事上掺沙子,来了大批外来干部。这部分人一部分人外来干部有镀金成分,心不在事情上,另外他们动了本地干部的蛋糕,而对情况熟悉的还是本地干部,事权其实还在本地人手里面。而上海本身来说社会组织高度依赖于经济自组织,政府的干涉力度很小,这让中国普遍受到政府乱作为之苦的基层颇为新鲜,也就有了这些年上海的好名声。
    本来疫情的事情这两年做的挺好,而政府也就放权给相关部门,让专业的人做专业的事情。而外来干部也愿意把精力放在其他方面。那么防疫部门等基层其实在决策防疫政策上有了很大的自主权。但这种部门其实在中国的环境下并不是专家决策,而往往沦为本土官员胡闹的场所。也就是那个行政位置上很高,而且愿意抓权但其实没什么本事的人结果变成了决策人。上海防疫这两年最为依仗的其实是庞大的流调队伍和快速响应机制。这样,在奥米克戎之前,上海一直用很小的代价控制了疫情。
    但华亭事件出来了。本意是为中央解困,但其实是脱离防疫部门做的决策,空调部门出了问题。结果造成疫情扩散,而流调部门这回是彻底不灵了。而与全国其他城市不同,上海政府是没有主管过疫情问题的。因此,在疫情开始失控的时候,他们迟迟不愿意接手,还企图用小的代价控制疫情。甚至企图用半封城来敷衍。直到副总理的到来,整个思路才算是进行转变。防疫的天量任务一下子就压了下来,而旧的经济自组织因为防疫其实是不能运行下来。
    外来的干部由于并不能有效运转,尽管在主官的位置上,多的只能是上传下达,而与两年不同的事情在于,本地干部对疫情并不恐惧,他们知道打过疫苗后死亡很少,而且他们也有办法和能力保证自己的医疗资源。这和两年前武汉那种全民恐惧下带来的万众一心是不同的。其中很多人是要搞点事情的,他们现在开始或是给外来干部添堵,或是误导决策,或是开始画自己的小框框。整个政府一下子因为过载而运转不灵了。
    而在基层自组织内,最为根深蒂固的投机倒把的群体的DNA开始复活了。大量的借此发财的事情冒了出来。而已经焦头烂额的上层目前还无法顾及到这些事情。于是在差不多3周内,政府不能有效调配资源,而几乎沦为投机倒把的乐园。而对于高层来说,主官是亲信,还有年底的人事安排,而换了主官并不能解决问题。目前只能是先控制局面,秋后算账。

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      发表于 2022-4-30 02:14
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-4-30 00:40
    油菜: 5
    这个分析很有道理!  发表于 2022-4-28 13:00
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      发表于 2022-4-28 10:22
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-4-28 04:42
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  • TA的每日心情
    郁闷
    9 小时前
  • 签到天数: 3123 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-4-28 02:53:54 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-4-28 00:18
    偶就举个例子:
    朱小丹,任过一届广东省长,浙江温州人,毕业后一直在广东工作到退居二线(政协)。在广 ...

        天朝现在地方官一,二把手不是本地人应该是常态了。但中层,特别是基层大多是长期在本地工作的。象北京,上海这种移民城市。本来本土人就不多了。外来的高素质人才又多。干部的祖籍非本地人不是正常现象吗?
       主要想说,上海这次抗疫拉胯,板子打在所谓外来干部头上说服力不强。比如按他们的定义。张文宏,吴凡应算外来干部。可邬惊雷可是本地干部。上海卫健委拉胯算谁的责任?

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2022-4-29 11:15:02 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-4-28 01:06
    上海的乱象一直看不懂,总体的感觉是运转失灵。
    我高度怀疑目前这个情况和年底的20大的人事安排有关系,很 ...

    就是过了临界点了。临界点以内,常备力量能执行动态清零。超出临界点了,事情就失控了。另外当官没有胡萝卜也就算了,百姓也没有胡萝卜。现在索性静默把团购电商都停了,在线平台一律不营业。所以这两天敲锅敲盆越来越多。
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    25#
    发表于 2022-4-29 13:16:21 | 只看该作者
    elzoz 发表于 2022-4-29 11:15
    就是过了临界点了。临界点以内,常备力量能执行动态清零。超出临界点了,事情就失控了。另外当官没有胡萝 ...

    团购电商哪里停了?我在上海,现在外卖套餐都能点,自己都不用做饭了
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 785 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-4-29 15:44:24 | 只看该作者
    本帖最后由 如风如雨 于 2022-4-29 15:45 编辑
    Flux 发表于 2022-4-29 13:16
    团购电商哪里停了?我在上海,现在外卖套餐都能点,自己都不用做饭了


    不知道是不是各区的区别很大。我认识的都是在闷在家里,可以网购的,除了运动量不足,心情不爽。邻居去了方仓的,说隔离点条件很好,但转到方仓的,条件特别差。虽然都群居生活,但点与点之间好像区别很大,听群里郊区的隔离点针对老人还是提供单间,生活质量比市区要好很多。

    有个QF群里,一个妈妈说她们小区一个12岁从方舱回来的孩子(不是从这个小区出去的阳性转阴)赶走了,但大部分还是正面支持同情返阴回来的邻居的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-20 19:53
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    27#
    发表于 2022-4-29 18:22:51 | 只看该作者
    本帖最后由 bayerno 于 2022-4-29 18:25 编辑
    elzoz 发表于 2022-4-29 11:15
    就是过了临界点了。临界点以内,常备力量能执行动态清零。超出临界点了,事情就失控了。另外当官没有胡萝 ...


    现在买东西显然比以前方便一点点,而不是相反。叮咚、饿了么的全能超市,都是面向封控区的,你在哪里啊?


    我知道的敲盆的,都是主要因为不发物资,同时是小区居委会阻挠团购(拿着鸡毛当令箭,非必要不团购,限制买一些东西),但如果居委会不阻挠,团购和电商都是可以买到的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    28#
    发表于 2022-4-29 20:23:00 | 只看该作者
    wbxy436 发表于 2022-4-28 02:53
    天朝现在地方官一,二把手不是本地人应该是常态了。但中层,特别是基层大多是长期在本地工作的。象北 ...

    说到党国权力格局,矮子一家一个副部级开启分封诸侯,即中土是偏中央集权的半中央半联邦制度。一省为例,常委是外省本省混合,官场是也是如此,吏场是本地人为主并有一部份外地人。兵役那本地人比吏场又更多了。
    现在说地方官一二把手不是本地人是常态,这就错了。虽说,习上来搞对调削藩,但常挨揍老兄那个省就有不同意见。单蛮巴子省如此么,非也,不少省都如此。如贵州......,少数民族自治区就不用说了。此观点是错误的。
    中土没有特例那是不正常的,特例就是海里的那个省。
    四个直辖市也不例外,不过19大对调削藩,尽可能压缩本地人官位。主官对换出去了嘛,按古说法就流官,并没有改变各派系官员数量。俗称官员交流。在城市大发展人口扩张期,相对应增加城市新移民也相对配对应比例新移民身份的官吏,本来也是正常的嘛。四个直辖市真说本地人,也就是常说的土著,占户籍人口比例各有不同。北京、上海前三十年已经发展过一波完成大城市化,户籍人口相对增长缓慢(附上海1980年人口户籍人口1146.52万人)。

    以数据对应,2020年上海户籍人口比常住人口多,户籍人口1440万。2020年比1980年,户籍人口增长大概294万。中国地方公务员历年一般多以地方户口做作为报名条件或优先,所以公务员从办事员、科员起步多是本省户籍为主。上海官吏场更为明显多数是本地人,官吏就是常称的干部。
    北上津的干部比其他省市特点是本地人占比更高。
    赖外地干部那是掩耳盗铃。不过,小孟买不就干了:掩耳盗零。为了利,干了也不寒碜,正确看待此等博弈。
    小孟买直指的是一二把手为主市常委会构成,反对削藩、反对外地人当领导、反对当内外双循环经济战略。两条路线斗争在20大前翻上湖面,何不吃瓜喝茶观看二次淮海战役。

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      发表于 2022-5-2 12:18
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-4-30 00:44
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  • TA的每日心情
    郁闷
    9 小时前
  • 签到天数: 3123 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2022-4-29 23:06:45 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-4-29 20:23
    说到党国权力格局,矮子一家一个副部级开启分封诸侯,即中土是偏中央集权的半中央半联邦制度。一省为例, ...

    同意,咱俩观点相同。我一开始举北京干部的例子就是说,同样大堆广义上的外地干部(非本地出生). 为啥北京,上海处理疫情大不相同。后面说上海卫健委几个,有本地出生主任,有长期本地工作中层。事情照样搞砸。就是想说明拉胯赖不到外地干部头上。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2022-4-30 00:21:19 | 只看该作者
    说个题外话,难道铁杆的嫡系就一定没意见?尤其是上升途径被老大堵住的时候
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    该用户从未签到

    31#
    发表于 2022-5-1 17:22:17 | 只看该作者
    Flux 发表于 2022-4-29 13:16
    团购电商哪里停了?我在上海,现在外卖套餐都能点,自己都不用做饭了

    坐标浦东,马路上店都上铁皮了,外卖就药店开着。现在电商就叮咚,还抢不到。其他平台都没有。
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    该用户从未签到

    32#
    发表于 2022-5-1 17:26:22 | 只看该作者
    bayerno 发表于 2022-4-29 18:22
    现在买东西显然比以前方便一点点,而不是相反。叮咚、饿了么的全能超市,都是面向封控区的,你在哪里啊? ...

    浦东南码头啊,我们这里比以往任何时候都难买了。只有叮咚一个平台和京东碰运气送几单,京东二十几单就送了个趣多多。叮咚菜都十几块一斤还要靠抢。我知道浦西有的地方天猫超市现在能隔天到了,区域差距真的很大。
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    33#
    发表于 2022-5-1 17:28:52 | 只看该作者
    本帖最后由 Flux 于 2022-5-1 17:31 编辑
    elzoz 发表于 2022-5-1 17:22
    坐标浦东,马路上店都上铁皮了,外卖就药店开着。现在电商就叮咚,还抢不到。其他平台都没有。 ...


    浦东住的是自由民么,都是金融人码农之类白领金领上等人,脑子里认为自己该接近西方的比例远高于浦西。金桥碧云之类就更上等了,跟白人做邻居,封城初期根本不鸟政府的封锁,想怎么出门怎么出门。
    有什么因就有什么果。
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    该用户从未签到

    34#
    发表于 2022-5-1 17:35:20 | 只看该作者
    Flux 发表于 2022-5-1 17:28
    浦东住的是自由民么,都是金融人码农之类白领金领上等人,脑子里认为自己该接近西方的比例远高于浦西。金 ...

    南汇也是浦东哦
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    35#
    发表于 2022-5-1 17:39:07 | 只看该作者
    elzoz 发表于 2022-5-1 17:35
    南汇也是浦东哦

    南汇的话,疫情之前路上也没几个人啊?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2022-5-1 20:41:29 | 只看该作者
    elzoz 发表于 2022-5-1 17:22
    坐标浦东,马路上店都上铁皮了,外卖就药店开着。现在电商就叮咚,还抢不到。其他平台都没有。 ...

    叮咚是上海本地企业吧?
    盒马这样在武汉西安屡屡争先的这次在魔都完全没有声音(估计包含了杭州人对上海人的痛恨),这次想要争先的京东被摆了678道(俺琢磨:你一苏北宁的企业想来大上海,哼哼哼......)
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-20 19:53
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    37#
    发表于 2022-5-1 22:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 bayerno 于 2022-5-1 22:15 编辑
    elzoz 发表于 2022-5-1 17:26
    浦东南码头啊,我们这里比以往任何时候都难买了。只有叮咚一个平台和京东碰运气送几单,京东二十几单就送 ...


    京东还真没送到过。。
    叮咚6点/8点半有
    盒马的流动超市、饿了么的全能超市,都不限量。。。要不你试试。。。

    全能超市是各个小区轮流配送,我的小区是周一和周四下单,流动超市是不限日子的。。

    盒马app搜流动超市

    我在浦东,北蔡镇。。。坚决拔钉子的核心区域
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    38#
    发表于 2022-5-2 00:46:47 | 只看该作者
    bayerno 发表于 2022-4-29 18:22
    现在买东西显然比以前方便一点点,而不是相反。叮咚、饿了么的全能超市,都是面向封控区的,你在哪里啊? ...

    我是生活在平行宇宙吗?叮咚能抢菜,但限于抢。饿了么的全能超市,我的界面显示不营业。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-20 19:53
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    39#
    发表于 2022-5-2 11:45:42 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-2 00:46
    我是生活在平行宇宙吗?叮咚能抢菜,但限于抢。饿了么的全能超市,我的界面显示不营业。 ...

    全能超市是各个小区轮流的,我的小区是周一和周四下单,其它时间不行
    要扫码找客服,报小区名字,然后进自己的小区群

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    给力: 5 涨姿势: 5
    多谢指点!  发表于 2022-5-2 12:40
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