普京竟然赢了？

MacArthur

老财迷 发表于 2022-3-17 02:29
昨天，战忽局政委金灿荣说：我估计到月底，普京大概能达到他的目标
你们俩是英雄所见略同了
...

普丁丁的“战略目的”是啥他自己都已经没数了，你们比他还清楚。。。


只要闭上眼睛，轻轻摇晃身体，假装火车还在开就行了。。。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-3-17 21:40
普京不会就此罢手，但乌克兰已经未必是泽连斯基说了算的。他对和谈一直没有表态支持还是反对，或者有任何 ...

也许泽连斯基在等待普京把他扶上台。

这个泽连斯基政府，从一开始就是标准的傀儡政府，不仅部长给外国人干，连三个“纪律部门”都直接由英美人直接当一把手，军队我没有直接的资讯说明谁在控制，单从乌内部不断的有互相暗杀事件来看，乌军内恐怕有好几拨势力。


泽连斯基逼逼了好几天要面见普京，也不知道他是想要普京搭救他还是真的以为自己够分量跟普京谈？

我一直认为普京必须把乌西扫荡一遍才能建立起相对稳定的势力，这一仗才打的值。。当然，普京怎么想我不知道；普京一贯是个弹性和原则都很强的人。

上面几位认为美国人不可能收手。。我虽然也这么倾向，但不认为美国人还有这般上帝一样的心想事成的能力；比如，美国在中亚国家的军事基地，人家那些小国说驱逐也就驱逐了，美国也没能怎么样。在乌克兰这里，美国也未必能永远控制乌军并且帮助乌军存活下去。

当美国人在乌克兰的军事势力被连根拔起的时候，乌克兰的事情就由普京说了算了。

晨枫

方恨少 发表于 2022-3-17 05:49
第1条里德国“统一税”是1991年开始的，到2021年是30年！30年！30年！

不识数党真相大暴露啊。我怎么鬼使神差从2001年起算？

五月

晨枫 发表于 2022-3-17 21:24
要看美国对乌克兰还有多少发言权了。

美国要阻止乌克兰批准协议，就要拿出对乌克兰有利的强力措施来。光 ...

如果我们假设乌克兰政府并不是一个我们通常理解的正常的政府，而是一个各种势力临时凑合在一起的团伙，并且每个成员对“国家”并没有什么责任感，那么美国控制乌克兰的政策成本就小多了 --- 只要买通（或者胁迫）相应职位的那个人就可以了。

我的观察是乌克兰政府应该是一个松散的，各自为政的，相互倾轧的团伙。有的内阁成员干脆是美国国籍的（中文媒体信息，不知道真假）。考虑到美国对日本这样一个大国的政府首相的影响力，美国能够影响泽连斯基的决策，我觉得是非常可能的。

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2022-3-17 23:07
如果我们假设乌克兰政府并不是一个我们通常理解的正常的政府，而是一个各种势力临时凑合在一起的团伙， ...

不是美籍乌人，直接就是外国人。。比如格鲁吉亚的那个刷卡时为零，还在乌克兰政府混过一段时间呢。

小泽能代表谁？起码此时此刻，代表不了他的那些选民。

五月

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-17 23:13
不是美籍乌人，直接就是外国人。。比如格鲁吉亚的那个刷卡时为零，还在乌克兰政府混过一段时间呢。

小泽 ...

所以说观察乌克兰“政府”的决策，不能把乌克兰政府当作一个代表乌克兰利益的“法人”，而是要当作一群人。一群相互倾轧，相互矛盾，完全不同的，追求自身个人利益，被各种势力控制的一个一个人。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-3-17 22:20
普丁丁的“战略目的”是啥他自己都已经没数了，你们比他还清楚。。。

不急不急，等结果出来后，再互相拍砖

togo

MacArthur 发表于 2022-3-17 06:20
普丁丁的“战略目的”是啥他自己都已经没数了，你们比他还清楚。。。

最后的结果肯定是Win Win。双方都宣称自己Win了

锦候

我是很奇怪为什么西方媒体和某些中国人拼命的说乌军在胜利，俄军步履艰难。

从俄军进入乌克兰起，乌军根本就没有正面成建制的抵抗，有谁看到了乌军拉开阵势和俄军在野外正面硬杠的新闻？俄军一进入乌克兰境内，在推进过程中就没有遭到乌军正面的成建制的抵抗。我到现在都没看到哪个有番号的乌军和俄军在城市外激战的新闻，甚至都很少听到乌军的番号。俄军一开战长驱直入的进入到乌东所有大型城市市内，才遭遇乌克兰军队依托城市的抵抗。推进的过程中俄军的绝大多数损失是乌军化整为零小部队沿路偷袭造成的，没有正面的阵地阻击战。这已经是从正规军变成了游击队的打法了。


俄军对东部乌克兰的大型城市已经完成分割，基本切断了它们相互之间的联系，有的城市已经占领，有些已经包围，有些正在激战。城市攻坚战确实难打，但是要是说这样就是俄军的整体攻势举步维艰的话，那就没有势如破竹了！俄罗斯现在看来是一定要打下马里乌波尔，已经放宽了对轰炸的目标限制，这个城市被打下来是迟早的事情。其它的地方再看吧，这两边的谈判一直就没停过，啥时候泽连斯基对西方死了心，这谈判也就成了，仗也就打不下去了。

不过我上个星期也说了，他的高光时刻就定格在递交了加入欧盟的申请，然后在欧盟议会上出了个风头。现在欧盟已经明确答复乌克兰不够资格加入欧盟，北约明确表示不会设立禁飞区，美国明确表示不会设立禁飞区。这大嘴巴子一顿接一顿的猛扇，但是这货还是不能正视现实。关键的问题是他根本就没有考虑乌克兰国家和人民的利益和现在的实际情况，他根本就是在自己过瘾。这仗什么时候停止，就看他什么时候过完演戏的瘾，他刚通过视频美国国会讲完话，下一步是通过视频在日本国会讲话，再下来通过视频在韩国国会讲话，然后再通过视频在台湾讲个话，然后是视频以色列，再视频土耳其.....全世界现在其实就是在看着这货过演戏的瘾呢...他这瘾不过完，他是不会消停的谈判的。

一个国家的正规军面对入侵敌军根本就没做出正面的抵抗，就迅速的撤退到大型城市，以百姓的生命为筹码打巷战，靠偷营截寨，断人粮道，冷枪暗箭的打下敌军几架飞机，放倒几辆坦克，这也好意思叫战果？

老福

其实谈到赢家输家都有主观的定义和标准在里面，真心希望在短期内俄乌双方可以达成一个双“赢”的和平协议。只要短期内能达成协议休兵息战，中国都可以称上赢家。

semtex

锦候 发表于 2022-3-18 08:46
我是很奇怪为什么西方媒体和某些中国人拼命的说乌军在胜利，俄军步履艰难。

从俄军进入乌克兰起，乌军根本 ...

这个我懂。 这叫“军队去中心化”。是最新的版本。

李根

普京不会轻信乌克兰这种实质上没有主权，政府为欧美办事的国家，肯定会尽量拆除西乌克兰的军事装备和重工业、军火工业，才肯签字。

签字只是一个仪式，没有完成去威胁化之前签字，意义不大。

水风

现在说这个还有点早。就跟围棋打劫一样，你砍我一刀，我砍你一刀，看谁最先撑不住。目前看，俄罗斯的经济先顶不住，这个是个伪命题。因为一直都没顶得住过。都是半死不活的硬撑着。英美指望俄罗斯国内政局发生变化，这个恐怕要失望了。

现在就看石油价格能冲到多高了，100美英还能撑得住。120， 150呢？

卡特当年惨败，石油是一件，伊朗危机是一件。拜登很显然两者都有了。唯一值得说道的是卡特真是长寿啊，希望拜登能顺利完成任期，然后长命百岁。

小书童

中关村88楼 发表于 2022-3-17 19:40
我觉得德国比较悲催。老想当欧洲一把手，结果当了扶贫办主任。

所以德国一怒之下，把军费提成世界第三？

semtex

俄罗斯是家里有矿。真有。而且有蛋蛋。
其实就是一个面子事。

MaverickZ

李根 发表于 2022-3-18 09:24
普京不会轻信乌克兰这种实质上没有主权，政府为欧美办事的国家，肯定会尽量拆除西乌克兰的军事装备和重工业 ...

签字是为了以后能直接跨境执法

多乐

中关村88楼 发表于 2022-3-17 19:40
我觉得德国比较悲催。老想当欧洲一把手，结果当了扶贫办主任。

漂亮国扶贫部部长  看起来地位还是不赖

李根

小书童 发表于 2022-3-17 21:05
所以德国一怒之下，把军费提成世界第三？

然后美帝赚翻了