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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30- d7 C  I& V) ^0 s: v
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
0 S- p2 i' E0 V- r  L; H6 v
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。) S' F/ ?$ k! W( W6 N, |

5 k5 L! m, d7 t1 W( O4 t对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:598 ~* Y! X+ e1 h
    谁说的?

    $ k1 I# f4 B. \: D4 i登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ; l0 J  J- k  n" q0 c& |' b: R5 z4 P登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    ; C8 I6 x0 z- m5 S  ]2 R# ]
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    + b, a5 y; B8 l
    9 y8 y7 N( O6 E' S) y7 d2 ?( d, w* F- k  L7 _
    ) P. M5 h, ?" Y5 V, w$ F
    ( L  @2 h+ m  {8 ~  B7 w) t

    , f! `; a; p! ?7 c# n1 y  u

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58$ r8 Z3 S+ j  q- ^& x% @: K
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    / `2 |+ S' C- q1 T8 G. h
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?* Z, S4 Y2 o; J7 N7 X
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 & q+ n1 P$ i/ o0 O
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25( e0 y' p# x" Y/ i9 {2 n: B0 l
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    6 |! t9 y7 M* K5 W" y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    , j1 z$ Q0 X. }
    8 W, l9 a# ?# L$ I' u我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?. Y( R* x. _4 C. x

    , k, q& T3 u7 a/ ]
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    ; o, t$ p* A, B$ r5 k- m& Q

    / L9 T3 n# G( B$ w3 b+ G0 V轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ' \. Y* f- r7 t  x
    - p% h, o( |( `7 n- s; Z伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。' ?5 A7 E( M, M$ S( y2 w4 L
    + s9 M* q  n0 P* z5 _3 t# O, \. m
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:007 K9 ]9 E. s4 T" F8 C7 C7 g
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    ! Z1 H) y% C3 X9 p  g% o看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    $ X3 y- ^+ k9 b4 V+ X& N2 _3 F! U% p( d' y/ ^
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    ) o, D' J' Z# R4 ^看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    " {# g& P% W6 S( t( Q. @不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。* r- f5 \: L/ Q, G# Z# H& b
    + ~9 ~8 n, f; Z- H: x- ^* P( `7 m
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    6 {/ g: l% o: G7 F& p+ f
    9 B1 E+ V0 Y) g  s# D美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:230 N/ S5 @1 B" Z) {4 n
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。$ c+ [6 _! }. E% E7 B& W2 J
    ) a. i" e+ e; l% g0 b
    现代战场上, ...

    ! e9 ~: G  r. C+ |) B0 Q" o$ i不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    & E: t. f/ ^8 i# w8 y( a0 W4 O' n8 m8 H! o+ u
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地' O3 B9 c) F, r) P3 o2 Y
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    1 h" d/ `9 c8 f$ R不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受! ~6 O: _7 u3 }% ~- y( R5 ?+ U( v

    : L/ z7 e- f" N0 Q3 K& h3 y解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    ! a- a# u/ d/ a$ A. M* Y* `# C必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18* _+ U( C2 b, m6 F, Z3 t! _
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    1 [2 }: D4 O) e  w3 {: {0 Q/ {) x
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    7 H. M) f& `7 r  k明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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