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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
! u* ~7 Y3 \3 n: O) m& F) h, O伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
8 x1 t/ J$ p  ]- y0 a9 k. p) B
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。) R# b9 j7 I% X4 Y
" T7 b- m2 U4 Y9 ?0 F
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59* A  H2 x; t) w$ v$ U. w/ z7 T& g
    谁说的?
    # k( v; e- s& O4 k3 q+ [  c
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    % {1 F  ^6 Q8 L- O登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
      Y. Z( L3 f: @
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
      ^! ?% K5 w) a: ^+ w8 D8 F8 w$ {3 ~9 y& B
    2 u. _, ~" n3 B/ ]7 ]& L
    1 r1 |: {+ O8 t/ C+ V) D

    3 r: r- J7 b& w1 k( t) G- G3 F1 O  y+ B& J

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    5 m% W: w0 L$ c( H# h, p不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ; b1 h! b) b/ O4 D+ z* n) u晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    : a* \3 q8 ]( X' M2 e伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    + Y, A  F6 Y( a. C  e) G7 S
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25( H1 k0 d1 F$ i# t6 s( M
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    % s0 X3 c+ p8 j- T. y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

      o8 a6 u3 f3 G% Y; n5 f
    1 \/ N/ a! O& P, F3 w我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?5 P- E7 E1 o( G, S! ]' ^
    - C! r- P6 N! y- \: S  q# n
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    # {6 _/ |- X/ f. ?: i  Q- S+ w) Y* s0 k$ F9 V
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    1 r1 x9 {" t0 I) g+ q$ E; P. G% a" ^/ B# M$ p
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    6 W5 D% e. r  i/ q% l7 a7 l" k, ~, ]" K4 i
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    4 w. M, ?1 T* U0 l) s7 X; x5 S我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    ; p( R) v. h( Q$ C看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    1 t9 y8 l4 y% \" A1 L8 U( ]' u3 W
    : ~3 S! F1 M9 M; I$ i# @. }你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35# T4 E( Y7 i  B
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ; d+ O5 m* l0 E2 U! E5 H* R不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。: R) [; [1 h8 I! i5 K7 r
    ! j/ e1 ~3 G/ a- y2 Z
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    : t! x) z: `, J+ q$ [
    . G  L6 M8 V# v* ^# k美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    - w2 ~$ G: M2 k( F4 Z不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    - L$ P6 {# t' _1 Y3 h5 ]) K& l) v6 Y
    现代战场上, ...
    - b7 E6 w* S9 n7 }; N) C7 ]
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受" J7 e* \% \& l8 e$ o

    ) q% R# j7 K$ l+ f( z9 N! F; |[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    7 G) A% U. K3 w* J
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18: x% J% N7 w0 I
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 t1 n# H/ l4 e
    + t5 ~* I$ u6 x8 Z1 ^) m3 u5 m
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    9 ?7 }3 D0 e0 u
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    * q. {7 ^" Q) a$ q6 ^( a' d+ }不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 q6 ~, u+ C& K* C+ }) x

    ! G9 v8 P+ a# J( V) g8 |% [' |解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    : b' f5 F6 p* [, m2 F明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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