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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30% _4 r7 L* x/ ?  s, J' a% U9 V2 Z
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
6 r* ^/ ~0 X( p/ i- s4 p# ]
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。; T  F& x  Y& i% r
, L# C0 `/ D/ p4 F& {2 q
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59: g. }! k% K3 g. L  t
    谁说的?

    , ^6 G6 E9 D$ l( U  _* F1 J登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:490 }1 y& ^2 s' Z5 c0 \
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    & i) V8 r2 ^* a4 G0 ]+ Z谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?& W3 n- t* N' f0 ]7 d3 F

    / |! |" K7 v* }9 y3 T% \
    5 K  U, G% i9 u, n  y
    , m  x- V8 |+ N( c/ m% g9 R% ~5 r7 R4 s6 h' @
    8 x6 E) _- r7 c/ K/ L

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58- \+ D. K. Z8 M
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ; e# G- v# M' z3 s& |+ `1 g晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?: Q9 ^9 p& L0 ]2 ^9 k
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    1 F6 q0 U( a4 ]1 W
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25$ a5 v+ J& p4 n
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?* {) v/ ^! W+ s1 A2 _  E
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

      X% V9 P/ Q( s8 g+ X6 m  x6 A! m0 J: `* h& E- M$ D5 V
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    9 Q' J0 G( U( [  p# Q( u
    5 w2 a! P* R4 [+ ]
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    $ P7 _/ F+ S- F, D0 p% z

    * T( ~1 l9 I& G/ l( Z轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?0 p, i! a+ C3 h4 O# x& J& d9 J
    % O8 l. o" @; C# m
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    % K2 u9 E' u0 l7 {' X  O4 ~3 L* h9 V/ N$ |4 S/ a2 [. I
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00. G9 A! M" N1 P
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    * E, I- n$ B: I% B- f# |9 U看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    % Z9 ^% c! V: @: y$ Y. Y- r6 o8 T% U- N. P! [: f0 G
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35. n7 z0 x3 S, H: K: D7 q: I
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    % ?4 b6 K4 Y( l7 L1 l不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。/ z. a' O% E1 r4 f  j3 y  p
    2 h5 I" Q2 I5 d8 o2 F) e( I
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。8 _; ]6 M9 s& y9 m- K/ V4 f
    6 F, O: j* j# B5 H
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:239 B( S. S% N. R8 n0 X7 R
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    * V( ^" ]9 n$ Z& F7 p/ y; r" W$ I% E7 s. G
    现代战场上, ...
    0 |% i" ?5 B9 S. a; P" L
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 J' L; k. |7 e/ a/ s1 [' a

    4 F& u9 s" d( M7 n+ w[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ; |& F( x) c( n7 q) I5 K0 p/ _" t
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    & L- W  T9 t' p: g- z8 f不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受. s( M. S7 j0 C9 p$ u: O0 e* v: E
    $ E3 f8 F  K# `  o  c  ]
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    - M( D/ O8 A3 l1 l必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    2 B  g- k! W% [6 B不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      U$ d6 W9 {9 |2 |0 K2 J4 T0 e2 g( `3 F. K( S
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    7 e( I" @% e$ V/ b9 L" t$ P明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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