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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
0 p7 z+ T" {2 g# ]$ A5 K; |8 E$ y2 q! f& U6 R9 b
/ G# }6 L. M# ]0 ~  ~
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了( _% A" g+ i4 t) v, @- A! O2 y
$ @! N/ G+ P$ c4 k  U

) A& \) {% i3 L; v7 n' g# y! E3 ?光热也在兴起,不过比光电还是落后一步# C, t6 i) H+ K. A5 p
- z) W# |2 Z" _% y# R9 _6 N

' l, J+ T' g+ B( V光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
+ P2 s$ d% u: E# w" o
8 U$ K- t" k5 M% B! ?& X- o: A" ~7 S. C& r/ C4 R
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当4 _( h! N4 W# _

+ L' @0 T( w, b- s" [另外,据Bloomberg估算,到2040年:8 d/ L4 B3 ~6 D# B9 h( O2 N8 n
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
. u, U$ s: w, f0 C  p: h- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源4 @( W" b6 D$ T3 |* n% G
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展) w- X" ]6 \1 d7 O2 I) g
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头+ a/ k  |! ~# |
3 G$ V  n, @8 l8 _3 [% E; m

: p" x9 F1 M' G风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
( G6 k8 v$ t# B- Z
6 o4 Z1 n. T" z& j  m
- k- Z2 Q" h, s" m风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。( W+ N, k0 s  O2 z  Q2 p, A

: M6 F0 W- i; k. B: O
: _2 {0 {3 R5 X煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌  V8 z2 a* v% b9 W" z+ B

* i' I1 b. ?, c. V# {8 {  ^) K0 S
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资, \2 v% w9 D" d# U6 T

, P6 \! I  w. x) S3 E/ f这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
+ H: Y& |, P% W$ d& N  ~1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
7 V( T( K9 D' b8 p2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升) M0 ^8 R  @. z- S- I, I
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
0 ], X$ i  C( y- K# u9 A4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
1 z6 m5 _, x$ y, d$ _' A
% z) P1 ]1 p) P  U0 X5 c光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。0 R, ^/ Z! j; s0 q7 n& s5 w3 D
* C! U9 I# Z( ?7 `4 \
4 T' `) S- R0 @9 R
1 }6 s0 Q% A# }7 I# X2 _

. b5 `! y* j6 u- U; v5 F! z/ T: O" y9 b2 u  L1 @. o3 w

3 w$ Q3 _3 j* ]2 T! i7 N) z! |0 T. N, ?6 M% ]1 d4 u+ S* T4 E) d
9 ]! ?8 L! M; k: [( k9 `
! q% G% p# J/ |. A- ?' B
9 y0 Q7 K/ P5 a* \6 c: J
5 T2 H  B' T5 V; G# `* Z$ A& p
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”. v6 J  o+ r3 p* n. E1 ?9 q' o3 j
2 I& U6 l0 s; S% I$ @7 j7 r

0 N" t. Q# m, `- {+ P
$ X. H2 Z' A4 O5 p* y; {2 ?
1 s# s: _3 E/ _% p4 J- y+ o0 b9 a对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
6 V' {5 ]5 L/ k% y: d( Q# L9 Z' i4 J4 V) I
4 \6 P  q; U1 l) W9 z2 g: v
6 k5 ?* x+ M6 B8 l; y
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分3 j/ V* a% G. F' j2 M2 Z
$ \# O! ^# `+ K" j

9 T. Q  i5 ~: ~# X9 W小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 + v4 q6 }* K' O9 M0 N$ q# a
    . M- P$ ^: [0 S* _
    欧洲自研下一代战斗机
      F7 k3 N! G* q) h6 U7 t$ Y0 |) @; X晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22* L. e: A) Z  {9 S. a
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    $ O! D3 T4 ]- o9 \8 v/ i! R# e/ h我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43- o0 n# x4 v) o/ W* p
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    # D/ n* z8 K- q
    真就是个情怀。' F5 J  t+ u4 e' j& V
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46# ^) A2 s2 u0 W: u
    真就是个情怀。
    ! U* c! s5 _9 [; e当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    9 }! X1 w, v/ f  l等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!5 Z; `5 q3 V3 r" P. r$ A
    14块板加安装费13000多
    & I2 n% \1 z6 E' f( Z- S. SFederal tax credit $3000
    + t7 N, \/ d& `( `State tax credit $6000
    . d; t. b) P$ @- g1 w$ lEnergy trust $3000+的incentive6 }7 P' c8 \0 g
    最后我out of pocket $750. \$ |! n0 j0 ^- Z% {* C( D9 B
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership! X+ ]! L& s0 J0 D
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:035 o6 W" P. q; a& O( t4 ^! W
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ H+ f  g; r  a" I. G% F  j
    14块板加安装费13000多
    ( u2 R1 |3 n1 U2 B8 S$ J: L9 bFederal tax credit $3000

    . w' q/ w! p0 X; x: v+ f
    ; k* m/ n% J* Y+ l" k/ }3 z2 E你这个太牛了!
    + M! P7 {7 o, I' |3 x4 r
    6 f4 Y" {3 S' B( C你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    8 ^* ?2 M. j4 c: [! [我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 e( p2 r. f; l+ a8 c7 {8 J' w
    14块板加安装费13000多% }9 x. C  ^6 k1 U
    Federal tax credit $3000

    8 v4 f, M; ?: N+ A+ _7 K6 @7 f; a我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46; c  A7 ^! K& N4 }/ t
    真就是个情怀。
    1 W3 C- |6 c. }2 x当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    2 G1 j' c8 |1 l/ j
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    5 z8 x6 E" v4 ~+ A& H; C等收回成本也差不多该换新的了
    ( e' d/ @2 q: m
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。6 a/ v9 h- w& Q  z/ F: z

    ! n: L  U9 s7 H2 \不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ & Q  J( C- }! O. _. M* n( b

    $ _( W; a0 L9 Q$ b/ n7 ~. q我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03$ N; X  i8 `) M" {/ x
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!: N! D$ N. u5 X  e* J( X; q2 @
    14块板加安装费13000多% @5 f1 k9 R0 d$ \3 U, O; I
    Federal tax credit $3000

    * w! Q* K/ D. `& ?8 N加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    & e9 k1 ]! N% S9 H7 r/ x0 ~装在墙上会不会造成反射式光污染。; T7 \7 `; q! l# h
    * N. P3 z( L* N* [2 j
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    5 H+ X; @' ^4 U: \. g' R4 T2 m
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:467 f+ _- ]) z" ~8 D' ]$ q
    真就是个情怀。
    , d- ?9 n7 L; s8 ^/ B  B9 F当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    5 T# ]7 u" w+ L) z& y4 m" o5 h
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    ! Y; I' r5 C! i& _6 }1 `" A7 Z7 a维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    9 k: Y, f/ A3 G) E
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 8 T% z# C3 |7 W( m9 h
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12( `" a# J/ o! L2 `: F3 B& z
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    & M" M" R5 a+ t: ?- q" w: w
    - o, l3 W( {$ p) v: ~一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:174 c3 p9 }& @! Y. N9 H4 E
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ! c( N9 |5 b3 [( G! T# J听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12' z# ]  c% k8 h0 F# x
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    ; ^. C) m) {" g+ r5 U. `要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。: R7 W& a; y" I7 g. u
    8 s, o& ]) G" d5 T
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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