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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    4 ]: y9 J% \; M8 I, F' g" \9 Y+ j5 |( u$ n1 P: z0 r
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。+ ^; a% ~4 G" v9 C% o5 T$ q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    2 C, y6 E& _" x# s% u
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 4 v/ l) J/ }& {1 n6 }
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ! U# z) j4 F. @9 @* c6 Z! o
    1 Y/ x9 @" R: J; ^( J; L, p7 [但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, }% F* c. o/ W; M. {
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。" V7 L# J6 J6 w6 d# S  M
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    . z' ?$ ?& g( k! l但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。8 ]9 M0 a  ]+ b3 _( W
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    - o' J- z  N! F6 Z) x反抗封建礼教的楷模
    4 ]# Q) {. K7 X3 R! S+ i" ^---------------------
    ' r/ H, @: I* c6 ?这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 e5 i$ O& e- m/ M: c2 ~话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    " w- E5 {: Y5 p' s9 h, V跟人家抬这个杠杠更没趣。
    - d$ R* Z+ t" L- Y9 O, c有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。) e+ E* i; r6 U: \5 Z9 [8 o4 V
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 # h% X6 k; {5 R( _; e* x  O
    反抗封建礼教的楷模
    1 h+ s7 L- ~8 E; h* g% I- Z, w---------------------
    & @7 b  C! G  g这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    9 G! s, Z: I+ _8 p
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。. C2 O  _, M* R$ Y% w
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    1 Z6 S$ E2 |$ e0 d' j      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    5 i/ \- |4 x8 S, W7 Y; N      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。/ f; X7 f9 j0 _# V) X

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    " u; b3 I9 i8 N3 X) l8 `; B. b当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    * L/ {" R: V3 j5 |/ F+ l4 q
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    " s4 R' _& p' j* T: n( D4 J2 E0 e4 r' p
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。9 h4 j1 o* f$ A+ ?5 c

    ) B1 R3 a' R$ M7 k' h# S/ u今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    + J. s. \4 X& P+ }- H6 \9 M说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    7 A1 A1 E# n+ E0 u河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    & \1 \1 b( n, O+ S9 M7 A
    别,别,) S: g! [* U$ h5 s& a+ }7 S
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}! r# d0 o0 S$ `- A0 [# u5 X! v
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    / F) Y) z/ s! ~5 y; S+ W% ^" V0 _
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    , j6 @' W3 L$ Q9 H; x5 ~但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。5 q( C5 n- O' f( Q( _! |2 j
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & p- A2 r8 `; z6 z) Z

    & V, E! R* ~. r$ x! t( p笑死~~~6 R) C: y* C( G! T* W! \& U, ^

    4 w1 Q9 G! i# p) ?) ~- M中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。( d; P( H$ Z9 m5 }

    - t# U7 ]* n4 z1 b' p) m4 z现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ( o9 U2 u) C: y8 w
    & [+ P2 m0 \+ z" k, c, e: z《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ) \. I) o6 @; @/ m% o5 `9 J4 B# D4 S( p* ^& h" k: V4 ~3 J5 B
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 r: o& R  U6 B7 b8 z6 c! V/ |

    * b$ v. {% q5 F* ?# Q$ m$ p5 }# m2 H; F
    & C, E! O; c* s" D% Q  p0 l
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。  ?$ X0 u# n4 c! T
    1 ?$ J7 @" U2 [* L6 U$ e& z
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ) o6 b* L$ v9 K3 B$ w! A& U6 r- U& Q( c" L  v
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
      J  {6 D4 W; D; J
    1 Q7 y- J$ X1 r7 h, E$ n1 i" l有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    : W) {, Q, Z5 {8 ^3 G' Q6 V! |( W- K" r& o5 T5 B6 W- p$ @
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。% Y( P. d5 d9 J- _
    * C( ]- b7 }3 Y* Z
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    # E! Y! L' E- g9 D8 u: W
    * w. F9 Q( |, w; f两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    $ I& h4 D9 }% ~( @* V! m7 \% N; q6 [. \
    ------说明的分割线-------
    & s- K$ ]7 F) b$ G& |4 t
    * P" F& A4 q2 \3 a( m9 Z呵呵,补充说明一下吧。。
    9 Y, n' E7 f, T$ J; I, A$ j0 }+ Q  t; N7 _+ L. H, d2 N
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    - e" b- s0 q/ U: p5 t  n" ]! L, }% M" n( L/ R8 S3 \% E
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。3 k  b7 ~2 u, K5 i( a

    # ~) L8 r9 E: B' h有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    7 }% a, g3 B5 i4 y$ i  o6 o  i1 _# {1 A- A. x* K
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。4 B7 r" k* ?. s# l5 T$ J

      C- u8 ^0 d2 ~* S. |----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ; T  V, A% B3 ~( q) e1 A
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      z2 v; P. m( N8 ]- o8 r! }9 C' z; `* q( }& ]
    ) b! B6 ^( S# F4 p  H5 Q5 c
    史MM具有写肥水文的潜质。  I) w' S- f' w+ P- s7 F9 f
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    9 ~% _2 n! ^3 P( L9 m沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    4 ]/ }. n. r6 ?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 - X7 X1 q# O, D" u
    史MM具有写肥水文的潜质。
    3 N% Q9 X- w) ^6 o! _还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

      `; }( N$ m$ z! P$ x2 u+ H( q嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3004 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    7 U8 Q  E0 e- e- l4 @( a: V" k
    9 z/ u6 N( z. T3 f; R+ g! M  O% t0 Z风说风有理;
    8 K" U2 q( O- {) c9 L' Y蚌说蚌有理;
    3 E4 }/ ^- f& l. `/ W2 I到底谁有理?
    7 [7 l( H2 D' A& n转头见小史。0 {3 |/ a+ x/ G" ~( m3 {4 x$ z
    ( a5 H* W4 h$ |9 y3 U8 A, B
    都上花!

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