SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

: B+ m, x% H8 z5 Z1 F  S   长3B
$ Z  \+ h: Q. I& u3 b6 y3 y   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
7 W8 z& M2 W# Y6 p4 B5 c   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
3 d+ s3 c+ g- p
- Z* A4 j3 n2 q9 O1 L1 E% J   长2E
  D# ~, q9 O8 @; T( r0 p   起飞质量 ：     695吨
  ]7 w% n# J. V9 Z# a   起飞推力：      8910千牛
* {6 V" }8 t7 k' O! q   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
+ E3 U: {& E( [% ?1 K: B0 z8 F   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

7 q7 H8 M( X9 o7 b0 F/ h% B* K   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
( R9 Z8 X% d3 D8 j   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
# N9 a" ?2 \: R" c. S4 A   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
$ D, a- ^3 ~1 S2 T, u6 l   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
- s; i- ?7 e( ?
  {+ }0 P6 r+ @: ?   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
; V; T7 }3 u1 C   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
% {" O3 K  Q8 p* x- T' \* phttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
- u1 j: D/ j; G& F+ D" _) X
/ E# r# Y0 |& r! J简单总结一下的话。
" G% F+ v! }0 t& I5 ~7 f9 S" |9 b
+ `5 W& C" r' B% Y1 |  A马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

# E; A9 D0 w/ [4 {他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
& V5 |% x2 r) i- Z5 H  B
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
% h+ u- u7 q  q( ^

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
! j5 v- G8 c" X. k3 V呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
' h9 C5 l( U% t' ]% ?1 P6 m; o6 b, a% v呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
! V6 }/ k( z  P% z& a) v呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

. Q4 q; h* N4 ]& s哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
/ x# _- J, u+ n# R! I( B& s起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
* ^5 d; W* Z( x3 r' a& Q   GTO运载质量：5100千克


猎鹰9 v1.1
5 P4 W$ }6 ]& q/ F+ `' b   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
, T: d- D3 z# O8 O0 I; I! A   GTO运载质量：4850千克

4 _4 z1 ~( A% A8 v0 v为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
) y9 r1 q$ B8 ^; [" j5 `7 ^照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
1 B* J' j9 B! K2 ?5 R
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冰蚁

+ }7 u+ [. k* T) }: F

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

( Y" V# u0 r$ m我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。