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黑洞的颜色 发表于 2014-6-5 10:56 `' [0 {! Z, Z, O# H9 {
我强调‘各个社会的自由程度有巨大的差别’并不是‘以“都没有自由”来掩盖’。这里讨论的是(我以为)言 ...
# E) O* Q1 S/ D2 l你说的这些东西,大面上的泛泛而谈,都是对的。我可以说,和美国不一致,并不表示就没有言论自由。美国没有资格替别的国家制定言论自由的标准,这个都非常正确。而且美国自己的标准也不是固定的,比如说,麦卡锡时代的标准,和罗斯福的标准,小布什的标准,都不一样,这个标准和时代相关。你说的这些,在理论上,都是对的。% U$ m" j$ }, R
9 ^7 H0 B, w" P问题在于,在同一个时间段,我们确实能看到。不同的国家的标准是不一样的。这个客观的比较,其中的巨大差异,是确实作为一个事实而存在的。你的这些理论上的因为社会经济文化历史等等因素的“可以不同”,并不能抹杀在客观上存在的巨大差异。而由于这些客观的巨大差异的存在,你的这些理论上的可以不同就没有多少说服力。
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- ~, H6 v* _2 F q+ T) L就讲我说的麦卡锡时代和反右相比吧,类似的,差不多,都是信仰啊言论啊之类的“思想”范畴的事情。美国是3千多人丢了政府的工作,几百个文艺界人士怎么受迫害了,我还没时间去查,几十个共产党员坐了监狱,最高刑期5年。有个文艺界的谁,迫害的例子是美国政府不给他护照,直到1960年才补发。这个也算。中国的反右,烈度如何,你自己知道。这种“因言获罪”在后果上存在的巨大差异,我想,你是没法否认的。所以我可以得出一个结论:“在50年代,尽管中国美国都没有绝对的言论自由,但是美国的言论要比中国自由得多”。你要是用“言论自由的界限和社会现实相关”,“脱离了社会现实来讨论‘应有的’言论自由是错误的”来说明“反右”和麦卡锡是一样的,这我也没有什么好说的。毕竟中国有自己的现实,你可以有自己的思维,我虽然不同意你,也不能替代你。
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事实上,我认为现在美国是自由太多了,泛滥了,太没有约束了,反而使社会受害,表现在,美国越来越像一个警察国家了。因为毕竟社会是需要平衡的,太滥了就需要强力去约束。# F! |% l$ I' e) ~) `4 V1 S+ U
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