|
|
本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑
: _. j- O I @+ ]9 W+ E9 n赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]() ! ]& R, g) v7 S7 }5 B
凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
K- L9 D2 ^% a$ d9 V3 F' u对对， 凡事就怕认真!!! 3 C3 @% u# v) O; Y! ?
( U) n L6 z$ w. L1 v2 ]王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要* L$ o( j9 a1 l) ~3 ?/ P
6 M) F' q. C7 a1 ~. Z/ P
揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
/ U. A5 R' G+ {
0 `0 P" r5 P0 a( w0 `2 H7 E+ X' e却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。0 {0 ^% J2 q: [% g# S6 I
, _4 o+ b" `2 o1 R这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ 3 A4 a4 P- m/ M4 N; |# W' }/ \" H% k
- {7 X+ t" N/ D4 X' p" I4 e: _
; d6 N+ |% r; j8 K/ A9 k: W& k我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页
% Z4 q# m0 ?- I, P6 N6 d+ E& `
7 \! C1 Q& Q( |. J n提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000
4 N6 F4 J) P( w; t9 |9 e7 F( i; Y9 M0 A: R
草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。! P" x# m G ]$ h& o3 F
6 r2 `8 t3 |, Q, b4 V# q不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》 U5 ]( q0 y, k
的数据不止一处。
f% J: t7 @$ e) s% h8 g- S6 Y! |9 I+ R5 Y8 W
在《大分流》的272页，& x+ C3 G( L5 Q5 c+ K
( b+ h' l1 x; i$ G R$ J2 t0 e7 \' ?, EThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: # t: Q& Y6 S+ m
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
3 i3 o: \" g& Y: D0 Z' E/ S+ n2 Q
注释31. t+ a, y: h$ ?& R5 j: N3 \! W
2 @! b9 ]. ^: Q/ O7 |3 y8 l
31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.% I$ \+ ~( T1 _( U. S# f, U
# o1 |" i2 Z Q) Z3 c+ L说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页) J1 i( r, j3 V
7 q( Q, l O* C/ n; k& X
: K+ P) S2 a. G% W k当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
- Z- a/ r$ M& [! m. R1 a+ t% I j& [/ ?# e2 c
所以俺就看看127页说的啥。: E8 Z2 P' p& m/ D' A+ T% P2 h
# M0 {6 ?% M' F. a, y# R0 a
! C6 W% ~/ D- n8 w4 _
, f! H7 C( p @# y$ c4 |
果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8.
: u [# H8 l( o% ]( U
2 \8 L% a8 [+ m6 s2 N在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页5 h c3 Z& I2 N1 ?% u K1 k5 j
9 j# \* t6 F% E; G" J( g9 g# i$ P
这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！
) \9 E e1 G7 V& n! I
; L @$ Q! m+ Z2 P2 x6 U7 R" ]% h这个《中国货币史》是彭信威所著.
. P) B* y) @; ]* [4 Z
# L4 L( c2 J6 ^8 ^2 T" V( l6 Q+ |) u: H2 w6 X4 q# B" i
俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！ ; M% u9 @# |4 C1 \. x x
! m, a Z4 x1 R: P q" B* K1 `* p
《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。
: m: \8 T1 d; S K# S/ s1 E6 m' T. j, L w$ F! @2 ^, l+ T
6 u2 R) C2 Q c5 _, s; K等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料
- J! v0 r4 w) K" y
& r7 V! H- W; ?% o; k) X% b+ f西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。
! `& ~ ~6 M8 M* q
* i, l/ S% r% z( R: q; D6 W) {. G
" ^4 o0 _9 g) d
4 u) K7 W# V* O5 V& {! _5 u' v0 u$ g% i w5 P! U5 Z) C; K) E
6 `1 p! E; B: g# g
" i- f- O% q# G" U# p6 p. ePedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。
% R; F# n- b) U! G- h" R5 i
: x3 Q8 `, h1 B: N9 v描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5
/ P: z/ R1 S+ b5 [' s! y) W
- @8 p/ a! N+ ]+ B" l6 {5 h5 ~4 p所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。; C3 z* o, v# @9 A9 {3 u
2 R$ S, l `' q4 a e9 ^/ A
最后，再声明一下哈，
0 V7 t7 O7 L$ y# W/ n
, g, g. L4 l; a* e- C. J
- X) F/ ^8 ]# e0 f' C% D是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，
2 x3 v( ^% Y% d3 [2 Q Z- @% K7 U, ~3 S
揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
+ n# ]6 P) X) ]0 {6 k也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）5 s0 T C; X$ ]3 ]4 u
9 S$ Z9 o9 c) Z, M俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。: T* x5 J! s" M
/ O( R# k Q) h! O- F5 r2 y- c2 ]
所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。 # {$ p5 f/ l1 S& l }/ Z
2 K% v0 `; p% \, u; _1 o- l1 ?
$ \( Q/ e6 M2 H! |, E Q
不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
& U, I; x- A8 G/ a; A5 r. t2 g1 Z; H1 g' y" q, i, Y; {0 \/ X& {
但俺是个厚道的庄稼人啊。
" E- d- c' v/ p& W: n" r* K![]() " B+ w; ]: r2 q% l
, ?/ Q& H+ W/ P; K/ Y
9 S, Y3 Q! U1 X+ \7 O9 B m
|
|
雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
