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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    , S. B: {  X  c俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    + s0 G$ f1 x! t! Z# T8 @没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。- y& V) X4 Y0 p9 Q( D/ N, L

    3 C# S; l* B  K7 q所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    * y: u) K6 H  S, r1 p5 s肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    7 ?$ U: U4 a( T9 f9 z糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 5 p- d( @# A- G
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ' Q+ L! d0 f4 a! o$ _
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 9 B# ]* c. W9 W. {/ k
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ( H. A; N% r4 ?' s1 e: d还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。6 j/ V$ P3 j4 g
    - [1 j+ }+ q- D  q' g
    4 y8 `2 M0 b, M- [# c- W( F; \4 J- A
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。7 z! M$ ^' J/ j7 m
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 6 i* G  |; A/ O/ B; K% ~8 I% a
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 % h- Y* j4 C3 c9 v% B
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    2 x6 z$ J2 q  w" S
      H3 |% Q) `. s0 s0 H, C; k哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 9 F9 U& F! H6 `' q4 u- {: f" k% I
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    0 m; M6 M* @2 M, W哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

      s9 C% n1 z+ Q0 I: L4 j( Z0 C" q' T
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    6 }6 A0 Q1 D. X* K. y/ s! ?
    + u6 R; ]+ a; ?# O/ n: X' z& o) S$ G3 I9 i6 }" V
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 ' y0 ], D0 {4 z- O
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    * Q8 v- G  _1 I5 G哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    # ?; L) J1 e+ X# M# e& t+ C2 X7 b+ |8 o/ u. e$ u! d9 e0 Y
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。4 H& J8 B& J: j. e6 T

    # _2 J# c* ]. {1 _! H2 m- [: w/ c0 }' w; j/ V
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。% B& r+ R9 ^, y- ?0 E" ~  O

    8 K* Q% k/ {' ?: z* q短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。$ V# B; Y/ D6 y! ~/ D' D3 J
    6 i0 n+ g0 e/ I" z
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 7 c  G! f2 C* P2 ?
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    : l: v! D- z* F+ f( W也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    * _) |5 y; {+ z4 O+ C也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    ' g( ~% l2 u3 M5 l% {. A嗯，理解没有问题。
    " x$ Q# M- {6 D+ \: I0 V6 {9 q可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。( f. y7 e, A' p# @9 x9 D5 ]
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ) b" Q4 J7 F/ N# D# _
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 + o# `% g( d4 x5 j
    嗯，理解没有问题。0 ]3 }: U; ~- g  t* |9 R6 S
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ! b  F+ [4 v/ A' r3 |3 } ...

    4 j" \+ [% W" y4 i8 [: w2 w/ Y" A6 o8 S! A( l
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？5 o4 Z% @- X3 K  S  w8 J
    5 f) _1 `4 B; A1 M) {

    7 P1 D8 W: n1 |0 p; x. W5 `* X( ]. k% r后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    4 y/ @+ ~0 ~+ a2 W: M( `, V6 j7 M+ d* R
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
      V! l8 t5 P9 Y8 F0 R
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    4 q6 A3 ~& x2 @& s- B, m那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    & ?3 |+ [) T; i1 G; l5 E( y# E: o$ U2 r/ l0 M, Q( x- n
    SKS是1打5，5打23。
    * K' n8 ^9 p: c+ @2 D. A# z9 ^9 Q; F! s/ `+ H4 s: f
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    : ?6 @6 z) g# R  T5 x这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    5 J9 _+ R1 ]+ l& [可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    1 A3 m4 L* O  G; Y$ P0 @: _/ j! Y  e  r; i. ?  ~* m+ G' z% h
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。' `  o, E# P; M9 D/ M9 P

    ) e9 N1 m" r  l# \. Q# q; o西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-2-17 13:38

    • 签到天数: 1063 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 9 L% }: b1 T% d1 F3 _* w4 P
    SKS是1打5，5打23。, y* g4 {# H$ F: e) X, e

    0 {7 `" n  `- z% J2 m/ G9 tSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    & a2 T8 O8 _, g9 ~5 v  s1 J$ l/ _受教了。! ]8 P, S9 F" ^, \% d. t# x* w2 ~
    / p3 b4 y% m( Z- e* y% B/ Q
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    9 E! k, m* i7 r/ c+ u那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ( e+ g& X! b  r0 J. V2 E, f就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 . {7 X* L& Z. D# N, G/ M# P
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ' y% a  Y- b2 \# X7 M+ ?# g俄国子弹杂质多，进入导气管了7 O' W, ^+ s6 [% y  A+ o

    6 m- A! i. G! Q0 E# }  _* b( ^AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住) Y0 u/ s0 m) k: }* p; I8 \

    - y$ f* b; E: ~3 u1 H0 v手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ! R0 X$ D/ a" B* h9 u
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
      x8 H9 ^2 v9 r4 D
    ; }$ S/ P2 R. s; gAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    8 D! t2 ~/ k$ x据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。8 X4 E- y3 b9 E7 n! H' B6 D0 v
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    6 E+ x0 |, Y  R3 ^# s: O' e常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    6 {! t" C+ i4 m; l" V& [. \
    3 l& r9 d# C$ M, F7 O7 ^再读了一遍，关于自卫一段：0 \9 _: z, d7 {- W0 v# Y& s9 @
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。: B+ j2 u) Z$ b1 M  C0 C4 r
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。& X; R$ d. p( \$ S7 A. i) s

    0 o. e) w* b" N& I+ E昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    ; x, C2 e; u: k所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:13

    • 签到天数: 2007 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    ! [) v- R. X; j, ]8 \再读了一遍，关于自卫一段：
    , z. @2 u0 Y2 h5 j' I1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    & ~- X& h- @( R0 J( {
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    * a2 V& A% e7 ~, P  k2 A* B再读了一遍，关于自卫一段：4 t; E+ Q( u* V8 d/ A
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
      H. Z/ U4 P0 `* T) r3 b1 B
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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