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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 # j0 E& h, s% k1 a1 A

2 }( t+ Q: v5 c9 V观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。( @( R! l! C0 A. |4 H

% }0 m( ?/ E/ u. w9 t2 h/ Dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
. Y' @( g& E6 N8 G8 g
. b. e% `" `1 |0 h5 b+ B8 j必须说,质疑有道理,但抓错重点了。& \0 o- L- F$ S' T5 V9 t

- {8 f+ L: H$ P, `' v9 C+ H: U9 G* \1 E6 z0 |& I
特斯拉是大屏的先驱
0 I/ h+ a! A) P6 F5 S7 A
+ B; Z% ]2 K, `! o4 W! ^  M% w  v  J5 Q4 C; A, Z* Q# Q
沃尔沃是紧跟者之一) t* L0 D4 l8 b! b7 Q- h

7 {; c" w" G* m  s8 j1 @1 ]$ ^! g# f, p. D2 x+ U
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
5 O, L% ~: l! E; I( L
8 z  z  S' [8 I3 _1 y# P. n" y7 A9 V, s! ], r( u, l* j7 k5 {
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
  a$ ?+ F5 }# C# k- w( V+ L; k; f, U1 K6 d: a
! w' g# M3 Q/ ]7 }3 h( K4 c

4 e. l, t7 v4 Y. z
. l1 u  y: |, `3 P保时捷、路虎也跟进' D4 ?" G- Z6 O; V' C9 v

  F: `& N1 e, P! v9 Q
8 D& \/ b7 m& S5 T# t+ X新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
9 p+ {8 |' \- V% K. i2 U
% _8 T6 N/ g1 m: e) b6 s: _- l  ~* Z+ A* I; N6 \* Y
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
& V4 d7 e: U  x5 B; r
$ Y, p5 b* s2 b  l9 G8 D" ^7 }
; q1 d, p8 k+ B: k! Y理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏5 G0 U+ U& G: y" {& U
, m; f) d4 x. @" _7 e/ O
1 P$ d5 O4 s8 U( ^0 k  r2 Z1 w
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
& i  ]: ?' v# n7 }. h9 {7 v/ ~: V; {/ N

; d: @+ j# k) v8 V9 P但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思. x/ K, M% t* x
% R- J$ G+ g" T0 I, O
  J& H# N, `0 b, ~+ _: S0 @- O
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的: i8 n1 B& n, Z
: n; y3 _* q( Z* y/ y( s% k) h

4 t3 {$ I$ ~! n! c+ h用数字显示模拟机械指针就方便多了
+ V; S/ c! `8 c7 E+ r- D3 {0 W) N3 I. A+ c' x6 P( q! S) v. L* Q' k

3 [* g7 Q0 ]) {# E- S2 H而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: N1 ^" o) d0 J! {6 a
5 s, C0 ^2 L  w1 }, ]. K/ _
% L0 F; `/ m+ C* P# X( J要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
, F1 [& N( r4 X* m8 P& T: A8 X4 N, {. Z1 z
% {8 L  @. B% q6 a5 P: R
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: z. F/ S+ Q) K6 W- a9 {

+ k. p6 a( o' }& G
4 B  h3 {7 m6 x, J* d% [) _各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观% m# D) T( q: A

2 W3 e6 y% Z: C/ t" r6 U) L7 K. e
倒车或者平行停车时更是好帮手
3 T! ^6 W8 C: [, m0 b; [' K8 c) D/ t& \# X% j9 {. w

1 A. e" n- F0 I, o但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
- \# `6 c1 e$ E7 C9 s; G% P: ?% ~# F! [  x+ d+ e/ j- K

( V8 [  ?, h1 i3 ]8 ~2 \另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心4 h$ n* E" d( s$ p

8 {  |* V& V: [9 G$ k2 r8 Y- U& D1 _汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
4 B! A; r( ^9 a% F$ C  Z( E8 r3 m0 P5 `; Q2 ?
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。  e0 H3 s! W& ~6 _4 C2 X
% r, N+ D& J# {1 I0 Y- D) b# @

0 {: c* k+ i: b  R" m切尔诺贝利
2 ~( C, K. b* i  ]( K$ d6 ~# C2 Q. x$ H2 Z: g4 a4 z* k+ O
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。$ k) a- o/ \1 |8 Y
; c/ u0 d# h9 z% K0 M! V
& ?3 Q4 [# {! h, i9 P0 [
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" B, ~" t' b7 |! \0 J9 u
2 [  _  h! L8 v. V

, U5 \9 l+ C& O5 |这样的画面设计已经是公认的坏榜样
7 Q- ^. h# O2 m. V8 q
4 J" V# U$ E! P: C, d0 I
8 C* p! T4 ~# a6 e这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
8 j+ g" X  e& s& C+ t& E
2 C4 f& S  d' m) I2 `/ Z% j/ |在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
; M% O5 D& R+ H" G$ H5 [
  c% Y* \) `8 i& ^  b更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
2 Z. I' V# c8 Y8 W1 W
0 S+ @$ e% f. R% m# Q8 n" W/ U7 v车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
7 u3 R3 M. s' f! u2 W8 V( E' ^
9 X8 o9 Y3 n: O( M; j+ _后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
0 t' p5 d; l1 z& m" s! f% Y
+ Q% V/ ?' V7 f. Z! A显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 d) C, r) w2 X1 J7 K- ^6 L* c- A8 ]

( a/ B. O. s( N7 R# K( p
# j0 N, g  W3 \各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费8 I$ o  X+ J- F) v0 K& \) f. E; k8 G: K

5 j. _1 [, s6 P回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
- v: a7 d9 z; u( _4 t
) r: \7 `5 @9 E8 q- N' x) G3 c+ w0 J自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。" a* G4 N7 q+ H4 E

7 P! A" D0 P+ C: e就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。) |7 ?3 O/ u- `; M  p! Z5 w

% U7 E+ f+ d+ s% _7 g) v& u* Q7 ^触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
; x0 i, H! X" X9 I* s9 G. Q) x2 Z( d0 y% b" M

' D4 K  s! P1 X8 ^. o7 A! T- b$ P0 x上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮" n) `% m( w- ]% x: B; ~' x
' I" |  e( \/ K+ {7 P

  g+ T+ D3 A* l, s. ]+ W- X但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
; O0 w) ^& M7 d$ E' L1 E2 K6 u' O: b- y8 R7 N% r1 b0 K
" l. C; j  l! p: l
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
& {# g5 |4 V) `& z% Y& k- b% i6 E* w; V

3 @0 w- F9 ?/ [方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定2 |3 f" \- w# F+ v3 k
5 G4 M! ^# X7 w: Q0 [8 U' i4 D$ r
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
0 q, g( q; s, {" d8 X' x. S2 p
' V3 L2 O+ P" C- [- h汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
! c8 Q) N* ^- n' y  n# k1 v
4 K1 z9 E; X6 E大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
& J7 q5 Z1 t  L7 a# C, J% X9 E/ {- I. C* Z1 k5 n
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。5 `4 h. @" Y8 d

    * b& }$ }& h; g* C! \# [3 i% v+ g至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19% o  s6 U3 b5 M, U( Z
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    $ w3 P/ l& V* x1 S6 S
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    ! v3 t, S$ Y" X0 `难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    6 m: L6 ]5 u( B! ~( N7 q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    6 i8 M: T% d" h- {% z' G汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    8 u; M0 r; Q" F9 O$ c7 D
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:515 r# }( V; ]# J2 m) Y
    电车还有脚刹手刹吗?

    0 v; r; v, l* D4 @' Z( Y没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20* J" q0 O6 H$ E0 u5 C6 N0 R
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    2 h0 ]% D. v; {% v$ G" F
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    ! d, a0 A( g9 S0 A  A3 e电车还有脚刹手刹吗?

    " `. S4 b+ }9 r- z0 N# A" Z你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    - w7 i" h0 G, m  w: \6 ^
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:095 d2 _( S% j- ~) C' S0 p
    你要干啥,用嘴刹么?
    5 j+ _8 F, l, J) `. ~# n& l
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。. d( v& c0 _$ o  U% {2 t# b1 C
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    / N: b, z: ?7 f6 G7 K' N7 b% {9 u& P- E' [
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”" N4 @5 c6 J' M5 w
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
      k  u) U+ H3 ^( m" G
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
      U- P& s5 c* C. c( O大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。) l) u+ n+ @9 P8 ?6 \
    比如你有个大屏但还是 ...
    " t$ w3 I+ I7 O6 T: }
    5 B9 S! t3 T. W
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( J' s, t# c, u* ]
    * E& h' y! \( L- E5 f# M汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:155 T9 x  t+ v% p
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 [1 {# i! v% Z) x5 g# Q1 i( H& p) l" z6 L
    ...

    ) n6 ~5 |3 N, V2 |这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    1 O& @8 N" M+ }! z) G这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    # t3 t9 b7 ~7 N. z
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1699 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:152 k" @- P8 H9 j
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?6 \8 l) i9 q+ r8 o8 @; M4 d

    9 z& N- U. C0 C; V) m ...
    6 w6 ^0 A' h/ }! k3 ~" R
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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