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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志+ ?$ }% |  ]( U) [: F
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。8 T; c. `: S. R; x: v+ }2 ^* I# `
    先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    ' N& U+ K7 C7 x9 k# R贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    ' V- ?5 M' r% i2 u* F5 }9 }. ]这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。( [! ]( B% m1 ^' R
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。* @1 i& \& M1 v" n( z. A0 A' y4 c; J  r
    - z% r: ^" x! _
    甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    ' V- V9 \1 @5 c以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。, o$ _0 t) d% G" C/ i$ b8 Q
    大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    8 ?/ c! k/ S% u8 m5 Q天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
    ( m& e1 w+ e. v这是我在2-15写的日志
    1 s$ a- y, d6 N: L
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    ' J7 c$ O/ c; T2 X4 E8 a不能排除欧美使用非市场手段。

    * m$ S- y+ z# y1 N, S8 R非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁8 B; f7 G7 k- e  }$ e* _5 i# m

      y$ Y: y) t. w9 C9 J从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    , r1 `5 U5 x! |  |1 K不能排除欧美使用非市场手段。
    . L4 P8 o6 q$ r/ h
    # ~8 G& o. U% @; X( y$ C
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02" g" n; l# j. i( q: G1 L
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    ) G; Q% L9 Z3 L" m9 Z- a4 q
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12  g* R) y1 t. [# P% i+ u8 f' }- x
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    # [+ [$ l  D1 e/ u
    ; Q( D, T6 R1 Y( ]
    美国运营商渠道仍然有LG卖。5 D; P( V, X8 n% \/ a1 K; W
    但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    8 _% h3 r6 ]' a1 @& @; t如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    ( I- }) T+ n8 E  B
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。5 T+ v; j) B4 E8 k8 G3 L
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？0 [- D* o: S( o3 @+ r

    % W3 m: G- Q9 _这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    : z& B& j1 T: H二战就让它接受了啊

    0 Z- e; U8 {! q- v/ p& G* @打过才接受。。
    / |* g4 o+ B! U5 y所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    " Q& u8 y' y5 Z$ K! J. U资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    6 l  e0 C5 s. D7 P7 j! \' D% ^/ Z5 m$ \
    ...

    3 y/ |6 [( C& b+ e+ D米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55, s0 X& B) x$ A9 H- n; x: h
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    5 H/ l& i; X: ]' N2 T- n0 A这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    - k/ f/ E+ V) h% j4 q$ \" _* j不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...
      _0 y2 V- g5 ]/ q( I' T/ L
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    7 C/ |2 j" I& Q' p1 W' @% [6 u! s! z/ A
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18" H$ Y+ }1 B# C/ Q& q1 e
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ' o6 W. ]% c4 D/ Y8 w9 l2 k& Z; P- d* A+ z- n! f: B
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    & a7 @: T! J/ V
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33( h1 L& w6 c) z$ j2 }
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    " M, [# W9 w1 w更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 4 k1 b# R0 f: x& U

    & y& |% [: B+ ^* }2 z2 \- {想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
    , w, L) n9 }4 T! h. p" w( R! |* S" S; A5 U. d
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。# l" M/ A  b$ {0 b7 g2 e

    8 ^/ j- ?% s9 _以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？+ ~: f# j0 }0 _5 }, U

    7 b) c( X: p* P- y1 E太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    2 `; d. J* ?9 W/ L  K+ P+ _$ T更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    $ w) |! O$ D& b. G
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    / N$ D& G4 Q2 W) |; P现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
    $ Y6 {4 ]4 }* y# R1 f  X# _
    显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01( n9 ^/ V& N: x" @( _" m
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    . H* h) \( g( x
    那不解决问题啊

    点评

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06
    & v1 I- z6 C: Z# l- O( o/ h# X打过才接受。。3 l" e5 ^6 ~3 g/ ]* s) X
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...
    # f* s5 Z8 W0 E
    不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    ; a, ^- V7 T! G那不解决问题啊
    5 ^' i* ~' ?% o0 p
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:529 y3 x6 i" o0 L% }* v4 {
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    % ^* D8 E! X; V
    完全不同性质的问题
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