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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志9 k! K. A: @4 Z! ]3 P4 c. T& C
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    2 D* k1 [% p7 _+ H0 V) N先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    / f0 X: H) S3 o- K/ D3 H贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。9 \( H, ^/ R: Z- _2 n" A. G
    这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。7 h0 o: s& R/ d! ^: W
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
    ( H7 w* N; K. |$ p, Z# B3 {# x8 K% \6 R6 g9 O+ H" [1 L9 s
    甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    1 Q3 m# B# ]: r$ X0 F以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    1 R1 K& ?4 D1 a大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。/ ?6 a' ^; u5 H1 P$ R" M6 L
    天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
    : Q5 R+ C) C& L5 ?4 `% f4 Q这是我在2-15写的日志

    ' Y' \7 t' a  I0 Y, W  @  f; |现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:227 E9 n; }9 H: g5 \% r  o! ^
    不能排除欧美使用非市场手段。

    ! ^' `* [- B" J6 a非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁3 T" r+ v9 w2 H1 X. H8 Y! P
    8 }* [! N1 C* |7 e
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22" J9 j  h' O7 j2 |! e
    不能排除欧美使用非市场手段。
    6 d. P$ ^$ u2 R/ n, R! [
    & ?1 y* Z% I% I- P: {0 y
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02/ y, j; L7 E5 y3 j& l
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    + F+ |: h* C; o5 v您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    . \/ T5 I: W, P8 @4 Y" Z欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    0 R2 E2 K4 }- |/ C0 v8 C1 N; ]. ?8 p4 ?' P" ^% D
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    ' [& n! ?6 V* w9 `: n( y但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02- A' q. Y2 M* V# ~; `. Y
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    : U- v" h) O. V+ ~5 M0 l9 V
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。9 c: w% V. @& d; O
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
    " R) x& e( R' K, R# V* ~4 n% ?( \8 T: \( }
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54! M& F9 c2 b/ ]; r
    二战就让它接受了啊
    ( _- r; w' Z& \" f
    打过才接受。。
    9 L1 i# ~; T0 F4 Q所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    0 |4 R. S7 ^" _' [资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    & p& Z6 b6 L6 X6 T1 l/ I
    6 C. H! `. |5 `  M- a( v ...
    3 H/ W6 @/ i2 u# f7 ~0 t+ f
    米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:551 ], H) o  K5 F5 k8 T
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    # D& z: F4 x" I* s$ o这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:045 y+ V# f1 L8 j- ^1 D4 [& N5 N) ^
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...
    : ?0 _! V. l+ o! n! c* h2 L' h5 X
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    3 ]& D7 T4 z. D" R# G" c, _/ F+ r
    9 X* J! E2 y* |9 W, ~( @6 M4 X任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    " ?8 Q6 h7 G( U" a同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    + j7 G2 ]5 Z7 E+ A* r
    9 y" R1 @5 m: Q' D% b, }任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    7 s5 i1 c- _2 R$ y% @2 [# s对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33; K% ?$ I$ s, I4 d) A" ]' o" |
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...
    ! w. o2 H! ^" m5 j) `8 z( O: z  b1 [
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

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    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 ) z5 `2 ~, f7 Y4 \* m2 L

    + X8 d. e/ b! Y& e4 z9 \想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。; D: W( B! x. t5 H- T0 y7 c
    , o2 T: b# r8 h; p9 r! ~
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。  J0 [" M& [5 i# C  M

    0 ]2 j! ^" w0 @. A! i/ X以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？& a( `9 l( H* O; S- Q( C1 a1 S3 g
    8 \' M  i  _7 p( E
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42# W  |+ T. E6 _3 m% [* ~, n7 n" m
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    # @& U' f  C. q4 Q
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    . `7 Y% b; r5 Q; ^% n7 t现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

    3 M: Q6 y; i: U8 ?, b0 l: q5 ?9 @8 I显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    / u2 {$ _- x7 h  ?! ^: D我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

    4 S, w; e1 Q& s那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:064 y  a  R( k) [* U. m
    打过才接受。。
    ! F7 r2 ^* O; |5 l1 j所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...
    ' Q; X# z1 P% k$ D2 T
    不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    ( D$ w$ ~/ j0 N1 j9 ~4 ^, l* a9 \那不解决问题啊

    9 z9 @$ G- d5 y: c* E$ ]可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    2 F0 m3 k/ K; l1 ^. o# d  v1 h6 Q# y1 x可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    ! a: H3 {% w7 ^完全不同性质的问题
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