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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志
    : l% I, a  F, q5 V( Q8 C; p
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    0 ?- m: e. B- `9 D, ^4 m2 w先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    ; g+ J2 w: z; c" v& D贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    ( q# ]+ n" v* o4 e) Q! y2 F这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。$ y) z4 `- x  c! Q% v' L$ O5 K
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
    + Q2 @: F& `4 c9 K, A
    ) x5 h5 E) ?. y3 R0 J. b  k" f6 X" M甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。* L" x, ]4 n. ^5 P1 T6 ]8 K4 q- ]
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    0 P- X9 H  u4 }% t大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    # J, L: T" G/ y4 @4 P天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

    评分

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25+ z! V6 Y* `3 H+ w5 x, T# q
    这是我在2-15写的日志
    0 m3 P# f8 m' l1 c1 [
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    2 g8 U" `$ m0 i% z1 }. h1 v3 Q. _( F不能排除欧美使用非市场手段。

    3 P- P$ N! u$ O' o4 e$ r1 ~非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    % Z! t  h" G# [. d
    8 p1 d1 B; a$ l' D& B, n6 ]从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22. O* n, |: s9 N, C
    不能排除欧美使用非市场手段。

    ! X+ N- l6 U8 x8 Y  ^/ S  e; p+ A  i3 ~& i' d
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    % Z" V8 g4 N  E4 G' R1 h2 ?如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    6 K  _0 b' j+ @' ~9 j: J# Y0 |
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12! |, a+ v0 q- i" g( H+ q, q
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    & R, v5 n7 k& B' F' G/ z6 i
    - ]* c7 p6 k, z6 \  o& ~. K( _
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
      s; @- g6 G4 n" ?& Z# E0 s7 x但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    ; p# ^9 E; x% M如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    : ~. N2 f# L! D& Z不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    # c! _( _8 k! q2 {: e口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？6 e( U6 S( h, r. t) A5 z6 E8 N# j

    % S; A% A: t2 u/ l- V这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    & H3 p7 o8 U  r) U二战就让它接受了啊

    ( |) l5 h3 q: q& K打过才接受。。
    . X( f; A5 E5 _3 k9 \6 W, m4 D所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:156 C7 a" O9 N' F, r- h: p* a, ?* V
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    2 o3 |" t5 Q0 i0 E0 _5 y1 @2 M" I( y3 L: i& n
    ...
    ) q& s5 J  O/ f+ U: H+ ]9 i$ D
    米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    + }" a( R" U( u/ H您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    $ K; U* U( F8 v( P这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:048 s5 t* z& o- E$ e
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...
    + I7 ~7 o9 L3 m+ h" q
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    5 T; z1 l9 Q4 c8 T/ a' R" l( Q, C, `7 u+ t. `
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:180 A$ d; P* \/ L& t8 o2 n( O1 X$ w
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    : K! m& N* Y6 p- w5 h6 N/ Q6 Z4 B2 {/ a$ Y, W
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    & ?6 c# b; U- ^% Z& w2 \  Z% W. M
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33% M) @4 [" Y- ^$ r% |$ _. l+ q
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    9 \/ G& Y7 C" R, O0 z% @) @更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 : S2 y* k) h( s8 p! r- y( S

    1 `/ A5 J1 x: V7 Q想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。; ~& Q; n& t* J
    0 M  p2 S9 o1 J/ c1 T% o
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。( U: `8 r5 m& a* t: G4 h) E) a: W9 \
    4 F" a) U/ W' g4 V2 A5 h6 f
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
    - ?5 e; m, N" k) e5 h% G$ H' b. W$ i1 Y8 _/ j4 @& D0 [
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42% D- T0 {. E8 |& ]- \& n/ N
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    5 T8 |8 Q: h2 ]
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    3 G$ G7 `: f  h现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
    5 F: |3 ^. J! c3 p' }
    显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01$ [0 U. G3 \. Y
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    ; H; H  j7 Q" c& [1 D0 S
    那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06' |1 T2 @+ T- s$ Y2 p* f8 @7 y
    打过才接受。。# m* y" `! u) b$ o* s
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    : Y4 ?+ T7 J! Y& P6 d/ _不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    6 f# E8 L5 j( S! V那不解决问题啊
    5 G4 ~. s& Q) i# y3 Z8 ^9 w
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:521 y+ ]/ l2 P1 g* _
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    - S- K9 O; ?  \" b1 t) X完全不同性质的问题
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