设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 河蚌
打印 上一主题 下一主题

歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

    [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子* X/ w0 `, ?! E( X+ {% x! H8 W; U6 @

    9 ~) w% M$ S" k要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。& N7 b. Y# T9 e9 Z. e+ g6 P
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ! b7 R9 t3 X% S- V
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 8 d, [5 J' a! n
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    # O* P, p( f* G+ _. V. ]" U* V6 l
    0 O& q' E1 O8 a! Y5 t, G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 i/ N7 u& q) s1 b! ]( u: ^
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。6 P3 `' T8 [* \  w7 m1 K; v# ?3 T
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    + H# C: |$ X0 F# D( B8 w但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。; r( A; f, x/ _" S! [
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    : c. E# \, L* d4 ?反抗封建礼教的楷模
    , |/ m: ?: n9 a; A---------------------. G5 o( H) A/ [, Y/ X; c, \
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。3 A1 c+ X7 Q4 B, L5 h
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。. p9 @9 ^; G3 L" t
    跟人家抬这个杠杠更没趣。7 l; r; o* a: o
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    + l3 x7 j% }; k' N4 C各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    6 z; i: A; j; X反抗封建礼教的楷模# R$ K3 K' I3 K: c9 t  e; }
    ---------------------" n! _4 `0 {1 D6 f$ S1 b' @8 t- T$ ]
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    * M) J: Q7 X) X/ t
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    / w/ \0 t3 U, b- m6 L      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
      u8 }& [' A* ~7 S, x      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。" [/ U! ?9 b  {+ m6 ~
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。0 L4 F$ {5 W& s

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 1 ^2 T. i/ f& F' ~+ @/ G, y& }/ o
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ( H- E. a7 \  _; \7 W
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    1 y" [3 Z  b7 [+ T4 [9 n
    , `6 l% X8 e$ l8 o0 ]俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。) U( N( n2 |0 S. X* |# {5 b  G+ B

    / m4 g& \# t/ r  Q# @今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。! ^7 l  C. s2 x/ i7 o2 S
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    * j; [5 C9 p9 t1 v  r河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    * b: X3 u7 s& V8 a
    别,别,
    7 `1 @0 A, O8 p3 l: d; m3 P: R第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}5 y* T* k" u  W$ }
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ) j8 R$ i0 Y7 I, c- o) @" R: J$ |
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 % B( U+ R' E; \. }0 D/ b
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; ]3 H2 _8 X! s+ _, B) K这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 M7 m) @- O1 @* i% e, d- @& r
    - u" J. \) }* S* A
    笑死~~~; e: l7 i9 T* q
    $ M' |% L, E# r& `4 y1 j: i: }
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    + F% q( D- u% t; Q# r% a( K6 M1 Q5 w  r/ v& }0 b$ g3 P
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    0 D, ?! a7 V" J# S' D. Y+ @# a; {4 m3 @. T
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ) h( Q# I1 b$ W% @1 F
    + g) C( a1 |# J, l0 f
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 * `; U& V% e) Y+ [& r) ~( I
    5 @  j6 e' I7 K1 c8 i9 w& @
    6 I( F% c" B. C

    0 q+ m$ N7 D5 ?4 J: V! x她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    1 S1 G; h7 d, t* y9 G9 ]2 _
    7 m' a0 t: ]# {$ C  {0 a而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。' i6 c8 @9 F& B" [) Z& R

    6 q, Y, A; N, Z女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。6 a6 F: j$ w- g9 A
    0 |) _7 R& K; M! `& E4 ~! U
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    8 a: l# r+ j4 Y2 B) \- A; B; l9 e+ t9 D
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    2 H/ h/ i) ]0 W  G+ u! ?  _# S8 F' ^% n
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ; j2 l! f* r1 j0 X+ @2 Q+ W6 D: r9 T, I
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。8 \" i% _2 M' F( ]6 D/ p' ~

    6 m1 Z8 `8 h' a' _0 F, m6 `------说明的分割线-------8 _0 p: _$ x+ M) a* p( z0 n) N

    % ]* m4 g5 [" s1 P6 N% ^3 o呵呵,补充说明一下吧。。
    4 Q/ R% _7 e) ^5 h/ f
    ) B+ O* Y, n4 N0 p  G, A《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    3 v4 @7 T  O7 [; t5 Y( X( e) O1 N
    : Q2 U2 P8 u+ z' K0 }; ]后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。& w. _, X$ B  |

    3 ~4 f  a0 V  b+ e: F有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。* S7 h5 z; {! A8 J" U6 K$ z, J3 B

    ) c; F0 `$ \$ t) a9 }因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。! ~* ~  x" D9 B/ j7 x# ~' n

    4 e/ Z# F/ P! l; W" _----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    9 X+ t  Y; l* I话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    . s" x0 |' U; B. P/ g* }# y  b2 o+ p  U0 m2 q
    - S7 Z' ?+ x" H' Q. O
    史MM具有写肥水文的潜质。
    3 d# l9 \5 z" N  _9 {& @/ a, \还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ! ]5 f& t6 J9 x6 C* N4 _沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?* T2 l+ X0 ]$ [9 Q) @9 Y' `: P
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' ^% T0 Z8 H- s) i( [0 h5 k
    史MM具有写肥水文的潜质。
    4 A$ T( y' ]: l% _3 z* b  L: Z! ~+ o还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    8 f6 H- X  ]( v% w4 N5 M7 c嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 3004 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ; t! ]+ N* y3 q; p4 F# W! ^3 H) v3 P
    风说风有理;$ g6 w& I( o' E- H' W  \, \
    蚌说蚌有理;4 m- R/ x. B( ]* z
    到底谁有理?
      P7 W& K1 N/ \1 U( |; l8 _转头见小史。1 |5 n/ i4 ^& H7 W* {2 Z1 R

    # \' y5 h, r6 k! e+ x# i都上花!

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-6 20:07 , Processed in 0.048111 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表