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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " T  \4 W+ \2 H
    5 D* X( p( ~& x, F' G要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    $ f$ s8 F; m) M+ j0 k1 c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 " R* \: b/ Q, h. q' q# T
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 7 j# ?4 v+ @% g5 {
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    - `, J: b: ^' @) f* d
    ; y  r1 t- U3 ]; ~7 H但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / C% Z, w7 G$ d, |这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。0 }( z, {' v( A& _7 l  e
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    - g: L8 W9 b% y/ ]但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    6 R9 x( C8 H8 Z0 y这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ' \; a2 ]1 Z9 ]+ }/ C反抗封建礼教的楷模
    3 X! M* O- v8 {7 ~2 h: W---------------------
    - u! t; j7 {% Y& F/ `这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    9 v( S9 n3 L# Q) @话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。9 v* |- l  Y* [
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    6 p' J- q7 {9 h& d, e有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。% C; l; L2 O6 c# o9 Q
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    * m( ]  D6 `; E: q反抗封建礼教的楷模
    & L5 S+ f9 m3 k- n---------------------' {) @7 b4 q: J  r8 S* P) o
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    % ~4 v& C# z  E1 t& F$ T
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。$ i- j! k! z" p. X
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。+ z- L! _- B" y: n! m! \
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    , ~7 }: G: B- M+ [, p# i- X) j3 b      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    - `" A% C! n6 \/ O9 K4 J6 H  ^

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 6 C( i* O+ s; m; Z2 w
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    + \9 o: a7 d' a6 r0 ^. s# ~! J河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    - O/ s9 J1 |/ E- m. d% t6 a+ R3 V# m8 j6 l% k* n
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    + V8 t' W& C; e7 U9 i2 O" V+ U# `- i: @
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。4 J, ?; @% f: M3 p1 Z8 u% l
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    2 E5 Y; t' `, n2 f3 C0 Y# n2 B6 z河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    " o  Z! P% _9 E5 B) S别,别,7 E) s6 c3 F$ w3 Q- ?
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}5 m$ s( ~! i' Q" [! ], h. c
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 , d0 h5 ^9 m! X- F2 Q) x
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 & Y; l% x. ^6 y+ [+ }
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    8 L0 }) h0 }7 X0 ]" c! X+ A这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ; l/ W) w/ i, ^' g. Z9 V8 Y! C+ Z4 R
    - y$ i) E2 `6 q. C9 P& g6 z笑死~~~
    . F+ T6 Z8 J1 h  A  X! w- y. w& v, T) r: S+ @- [, t, J
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。; N$ b" O) z8 p3 }( T
    , b, e  r. {+ f0 q* P6 l
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    / [8 q0 G9 c' C$ z3 k- {# @' `0 W, `  j+ a
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 . X. V& V% a0 c  Z/ @* L) [& K

      _$ W! b% t$ p7 K2 K  y话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' y$ }6 b- T7 {) Y: H

    ! p& N* Q% S2 W: {4 M4 A' l0 h( w" l3 i8 c

    8 F5 _" A8 K' q# u; Z" J/ L4 r她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    ! n; I6 W6 l  r! O
    % V# M0 ?0 v9 F* H& T/ _而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    1 {/ r2 A5 r8 L( B% [- m8 o: Z- b6 Z4 g* D3 p7 G% k: ~
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。0 s: B( r8 x: L" O5 d
    4 s8 t' `1 S& [' _, K% z. U  ?
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。: s3 |+ C( p( h8 U$ ^' W# d9 u# p" ]; F

    6 W  c% z0 k( h% q三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。: ^3 C4 S; N/ a6 |9 k; v/ I

    ! Z: i8 Q# m9 Y( A今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。) w1 k) U" O1 R( m' y
    , l# ^8 c0 p1 |8 h) h4 h" e
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。4 `. O1 O  \1 Q
    / J7 X# G' S& K% T1 I, D7 v
    ------说明的分割线-------
    * ?; x! g1 b/ e* D: M- K
    8 I( r6 h4 Y4 b# p, m3 }呵呵,补充说明一下吧。。( [6 J5 H# q! X. N
    6 I7 ?1 c# N& I8 X5 P
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。4 D/ p' ?' |* T* I

    ) A5 }# R; z; h. a: {后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。5 }7 c# m3 E- l5 r1 D) {4 q3 B
    ! \! p1 E+ J6 F9 q
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。7 K3 t# a& s# L) C" X

    . h, J3 S8 z# o4 o因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    " U; J+ w* m4 v6 b8 B/ s0 ^' y+ N- T+ \! W
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 1 o2 J$ F" O$ {+ G1 Q! L. O
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    4 v2 @" b% G, W: q1 v- f* t, [: J% [2 J$ X+ z7 r. G

    - D" M( K3 m, y史MM具有写肥水文的潜质。
    $ j% o. p1 }4 N! [1 n" q% @还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    : D2 L4 Q9 n7 \+ ]4 Z沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?6 V+ W) B4 k; M8 G, f9 A: V' ~) d9 A
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 9 ~  A2 z8 F+ P$ w/ d; H! L
    史MM具有写肥水文的潜质。
    9 K4 b, v& c6 _' a+ e  S还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    1 q0 F9 F- r% x$ N# X
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 3004 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。4 p0 D) k: I/ w/ ]9 Q1 t8 X

    9 ^0 r: U% b: D/ Z2 W风说风有理;2 J8 m  V3 r2 o/ o
    蚌说蚌有理;8 Q9 q8 f& `* R1 I: ]8 |! N5 W7 w; ~
    到底谁有理?; O$ T6 x) {0 f+ Z
    转头见小史。/ e3 _) N2 i& s% i6 r0 s8 n
    * f2 i0 }+ g+ y% t/ f6 [2 O5 Y: _
    都上花!

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