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琉球牌怎样打?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

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    楼主
     楼主| 发表于 2024-6-2 10:22:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    前几天,华春莹在外网放出一张图:“根据1945年的《波茨坦公告》(Potsdam Declaration),《开罗宣言》(Cairo Declaration)的条款应该被贯彻,日本主权只限于北海道、本州、四国和九州这四大岛屿,正如我们所决定的。”

    这个背景大家其实都知道,日本又有人在台湾问题上胡说八道。琉球地位未定的确从国际法理来说是存在的。有些人觉得我们应该肢解日本,解放琉球等等。当然都属于口嗨。而琉球牌该如何打,我觉得这其实和我们的台海战局设想是有关的。

    第一个,我们占据琉球,不可行。日本统治琉球超过两个甲子,即便中间有美国占领,当地人还是基本讲日语,有日本认同。我们占据,法理依据有,不多,需要投入很大资源,而且在解放时代搞对外占领这种事情,太脏我们的手。

    第二个,承认日本主权,可以,但日本需要付出代价。某种程度上,这种事情属于虚空造牌,日本现在拿着琉球,我们本来也无可奈何,我们要的代价其实就是日本不动。但如果日本要搞点什么,他就需要付出代价。代价就是琉球。

    第三个,琉球独立,有这种历史机遇,但很小。我们不会占领琉球,但琉球独立,让本地人自己统治是可以的。琉球本地人在整个日本区域经济水平最低,也多多少少受点歧视,所以本地人对日本反抗性是有的,但真的不多。琉球主要的问题是美军占领,日本人战后有一说一还算对琉球不错了。从为琉球人考虑出发也好,我们自己的成本也好,日本继续统治不是不可接受,但如果琉球不再是美国占领了,而是我们的话,那琉球独立的历史机遇也就来了。

    琉球独立什么情况会发生:西太平洋战争。

    现在显然我们打琉球牌还是在恐吓日本,但并非凭空。眼下大家都知道,解放战争最后一战已经开始走上日程,而国际反动力量也在蠢蠢欲动。现在看,我以前以为的剧烈的梧桐,西太平洋发生高烈度战争的模式很可能不会发生,而最终是以渐进性梧桐的方式发生。即岛内胎毒挑衅一次,武装力量则进一次。现在看,22年8月破台海中线,24年2月金厦巡航,5月进逼全岛,下一步很可能会是台澎自贸区的海域管理权,再空域管理权,再拿出若干无居民的小岛。辅助以外交封锁和经济措施。绿党执政一团糟,唯一的议题就是两岸议题,所以只能是在两岸议题上不断冲撞,所以不要担心找不到继续进行渐进梧桐的理由。

    在这个过程当中,如果美日不参与,我们就挤压,直到挤压到他们受不了,如果他们坚持下来,我们到大军围岛,只待令发的地步的话,那么就法令呗。而岛内是不可能终日枕戈旦待的,特别是绿党天天以台独代价很小来欺骗基本选民的情况下,任何全面动员只能说绿营崩盘。

    而如果发生美日参与,日本如果兴高采烈的参与,那么就会打成西太平洋战争的局面。那么打成这个局面的时候,我们要用海军与美军在大洋进行决战。但事情不会就这么完了。西太的所有美军基地都是打击目标。而对琉球,我们则会在解放台湾后,实施两栖登陆,而不只是简单火力打击。解放琉球,摧毁日本的美军基地后,逼迫日本做城下之盟。作为谈判的内容,琉球独立,当然,可以琉球非军事化,建立中日琉自贸区都是可以的。

    韩国差不多可以照此办理,老老实实不参与没事,如果非常火中取栗,朝鲜半岛统一也是可以想象的。


    对于整个发达国家集团来说,对中国的强大不承认,不了解是最可能都祸根。

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    沙发
    发表于 2024-6-2 13:35:02 | 只看该作者
    冲绳县知事翁长雄志与中国总理李克强会谈时,翁长对李克强表示:“冲绳曾经作为琉球王国,与中国为首的亚洲贸易繁荣,琉球王国成为连接亚洲的桥梁”。
    对此李克强回答说:“中日两国有2000年的交流历史,积极支持两国各地的交流”。
    ----节选自https://www.bbc.com/zhongwen/sim ... japan_china_okinawa
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    慵懒
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2024-6-2 14:41:54 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2024-6-2 14:44 编辑
    hsb 发表于 2024-6-2 13:35
    冲绳县知事翁长雄志与中国总理李克强会谈时,翁长对李克强表示:“冲绳曾经作为琉球王国,与中国为首的亚洲 ...



    今时不同往日。
    截图没搞好,手动补个日期1964年4月29日。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    地板
     楼主| 发表于 2024-6-2 16:04:17 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-6-2 14:41
    今时不同往日。
    截图没搞好,手动补个日期1964年4月29日。

    我们当时支持日本是希望日本能够驱逐美帝,实现民族独立自主。而日本统治者不仅没有驱逐美帝,实现民族独立自主,反而变本加厉成为美帝的帮凶,那么将琉球人民从美帝帮凶的压迫下解放出来就是正义的。

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      发表于 2024-6-5 21:03

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2024-6-2 20:12:21 | 只看该作者
    史节 发表于 2024-6-2 16:04
    我们当时支持日本是希望日本能够驱逐美帝,实现民族独立自主。而日本统治者不仅没有驱逐美帝,实现民族独 ...

    驱逐美帝的初心不改
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2024-6-2 20:53:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2024-6-2 16:04
    我们当时支持日本是希望日本能够驱逐美帝,实现民族独立自主。而日本统治者不仅没有驱逐美帝,实现民族独 ...

    1、虽然这事有难度:

    冲绳目前总人口130万人左右,原有土著已经不到15万,“民族独立”这个口号应该是指这15万冲绳原住民,而不是剩余的100多万大和族吧? 不考虑日本自卫队和美军驻军,即使是一人一票,冲绳独立也没戏。

    不少大和族人跟着闹事要求驱逐美军,只是出于对当地美军基地扰民的不满,距离真正独立诉求还很远。

    所以要提
    那么将琉球人民从美帝帮凶的压迫下解放出来就是正义的。
    这句话,要解放的主要对象是占比百分之九十以上的冲绳大和族,民族独立这个词就不现实。


    去过几次冲绳,当地某位前任县知事很愿意亲近中国,甚至于连冲绳要道边的石头狮子和拱门都塑造成中国样式(直接从中国福建定制的),当时现场看到就觉得很有趣。 不过这举动更多的是想从中国谋取经济利益(带动旅游和商业投资),才打打感情牌。真要说他们心理上对中国有多少归属感,尚巴志都不信。


    2、独立不现实,但是可以做文章:


    别的不说,就冲绳那点旅游资源和特产(泡盛酒那个难喝呦),真独立了日子比现在只能更差,过得还不如北海道。

    本着“ 你打你的我打我的”的原则,在日本后院拱拱火;投入不多,作为热点炒作炒作是可以的。 想把冲绳从日本剥离出来,难度太大成本太高,没有必要。


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      发表于 2024-6-5 21:03

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-6-2 21:25:53 | 只看该作者
    独立肯定不现实。牛肉好吃,一口也吃不了一个牛啊。
    自治呢?基于历史,先搞搞自治吧。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:46
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2024-6-2 21:27:50 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-6-2 20:53
    1、虽然这事有难度:

    冲绳目前总人口130万人左右,原有土著已经不到15万,“民族独立”这个口号应该是指 ...

    单靠旅游真养活不了人。
    张家界这么好的旅游资源,在俺们扶栏这样中不溜的省份里面人均GDP也只能排倒数1、2。
    还是那句老话“无工不富”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2024-6-2 21:52:50 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2024-6-2 21:56 编辑

    琉球独立也好,回归于中国属国也罢,兔子就是不能容忍在门口还有这么一条锁链,即使是塑料锁链,尤其是按自古以来的话,这链子还曾经是自家的。最不能忍的是作为战败国日本已经吐出来了,居然又被日本拿回去,作为战胜国叔忍了婶也不会忍,这是奇耻大辱。

    把美军基地换成PLA基地,这事儿就可以不提了;否则~ 哈哈哈~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2024-6-2 22:06:16 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2024-6-2 21:27
    单靠旅游真养活不了人。
    张家界这么好的旅游资源,在俺们扶栏这样中不溜的省份里面人均GDP也只能排倒数1 ...

    凡是提倡旅游的,大概率是工业竞争失败了。

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      发表于 2024-6-2 23:14
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2024-6-2 23:14:54 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-6-2 09:06
    凡是提倡旅游的,大概率是工业竞争失败了。

    比如柳州从来没作为旅游城市出现过, 虽然现在有游客去吃螺蛳粉
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:41
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2024-6-3 00:12:29 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-6-2 07:53
    1、虽然这事有难度:

    冲绳目前总人口130万人左右,原有土著已经不到15万,“民族独立”这个口号应该是指 ...

    有难度只是基于现状:美国还在日本和冲绳驻军。。。当这个条件拿掉了以后,难度就急剧下降了。

    而美国在日本驻军这个条件会变化么?这个就难说了。。。基本面而言,美国开始对全世界驻军感到吃力了。川普喊过好几次要从欧亚撤军,虽然他不是真的想撤,而是想要德日加钱。但是,这个契机出现了。。。

    想的进一步,如果几年以后台湾回归。冲绳驻军简直就是送人质,驻军的意义很小了。如果需要,中国海警会去冲绳搞碰碰船。这个场面就令美军非常难堪了。如果美国足够清醒和理智,交出冲绳来保住日本韩国是个可行的交易。冲绳驻军换成PLA也不是不可想象的。华姐的帖子是为了这个可期的未来打下法理的支点。所以说这个描述应该是准确的:现在中国战略进攻,美国战术进攻。

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      发表于 2024-6-5 21:04
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2024-6-3 15:14:31 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-6-3 00:12
    有难度只是基于现状:美国还在日本和冲绳驻军。。。当这个条件拿掉了以后,难度就急剧下降了。

    而美国在 ...

      胃口可是越来越大咯~~


    冲绳本地人绝大部分是从本州岛等地移民过来的大和族人,原住民文化事实上几近消亡。  梧桐台湾之后,驻扎在冲绳的美军当然遭遇空前压力。但如果撤退,就只能退到夏威夷一线咯,帝国的颜面何在?  军事上也成了事实上的太平洋对半分。   窃以为美军撤退冲绳驻军、任由PLA在西太平洋为所欲为的局面不大可能

    即使如此发生,PLA驻军冲绳也很不现实。理由是:...(还未找到,努力思考中)


    哈哈哈哈,是我还不习惯,着实无法想象解放军的“北汽勇士”吉普车在那霸大街上横冲直撞的样子


    驻军菲律宾是不是更划算? 可以对关岛、帕劳和澳大利亚虎视眈眈   



    我去潜水也方便

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:40
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2024-6-3 20:33:48 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-6-3 15:14
    胃口可是越来越大咯~~

    "解放军的“北汽勇士”吉普车在那霸大街上横冲直撞",给老大娘打水?

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      发表于 2024-6-4 19:46
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-6-4 17:04:34 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-6-3 15:14
    胃口可是越来越大咯~~

    没啥不可能的,俄罗斯在尼日尔怎么对待美军的?
    以后琉球就是马尔代夫模式。
    决战阶段,朝鲜半岛也应该有个结果了,然后美军还在日本驻军被朝鲜与琉球上的中国海军围着?
    理想结果就是朝鲜半岛一决胜负之后,美军败了,就直接退守夏威夷。
    万一美军能坚持住,就是持久战,等着美国本土内部矛盾爆发。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2024-6-4 20:15:36 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2024-6-4 20:18 编辑
    隧道 发表于 2024-6-4 17:04
    没啥不可能的,俄罗斯在尼日尔怎么对待美军的?
    以后琉球就是马尔代夫模式。
    决战阶段,朝鲜半岛也应该有 ...

    虽然期望如此,但没那么简单:

    1.驻扎在尼日尔的美军不足1000人,且名义上只是打击极端武装。  驻冲绳美军超过30000人,占驻日美军总数一半多,是《日美安保条约》的核心基石; 太平洋战争里最残酷的冲绳战役让美军血流成河,绝不会轻易放弃的。

    2.尼日尔是自己政府率先发起驱逐美军的,美军也觉得那里是鸡肋,半推半就的顺势撤退了。   日本政府会倒向中国,并为此驱逐驻日美军?那不得经历多次流血政变,至少是二二六兵变那个级别的?       更何况冲绳的战略位置太重要了,中美都知道这一点,为此美国也绝不会轻易放弃,不打个翻天覆地不会罢休的。   兔子有那么大胃口么?

    奇怪:毛熊在乌克兰那边都捉襟见肘,居然还有余力去驻军尼日尔。




    按照晨兄“大台海”的构想,一旦梧桐开火美日韩都参战,朝鲜半岛应该会有个新结果。 那时候日本政府更迭,日本民间反美情绪高涨,驻日美军逐次撤离...  这些都可能发生。但距离PLA进驻冲绳还有点远。   

    只要日本不亲美并倒向中国就足够了,驻军成本太高了



    本来兔子是这个国际形象:





    忽然变成这样,转身太快了吧?






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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-6-5 16:56:22 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-6-4 20:15
    虽然期望如此,但没那么简单:

    1.驻扎在尼日尔的美军不足1000人,且名义上只是打击极端武装。  驻冲绳美 ...

    兔子根本不会直接武统,宁可在半岛与美军较量一下也不会直接武统的。
    半岛局势与巴以,俄乌是联动的,
    但巴以与俄乌进展顺利,半岛未必会动。
    万事开头难,巴以冲突后,兔子立刻在联合国为巴勒斯坦主持正义,估计今年年底应该就有结果了。
    然后兔子再在联合国为琉球主持正义,可以想象是什么效果,估计通过问题不大,
    师出有名之后,中俄联合组成为维和部队,当然俄军是象征性的,出个态度,美军怎么办?
    美军选择硬碰硬,就面临着,半岛,琉球,日本北面,围三阙一的局面。
    说不定都不用海战,就在半岛让美军往里填人消耗。
    半岛与琉球肯定是联动的。
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    该用户从未签到

    18#
    发表于 2024-6-5 18:59:35 | 只看该作者
    米国的最佳选择是放弃蛙岛,依然驻军日韩隐性殖民地。
    但是不看好米国人能统一这种思路,终有冒险者要和中国干一票。
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