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楼主: tanis
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国际羽联的作法正确么

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-3 05:02:17 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 14:00 ( a4 O% a- g) |4 X" t
你这是在偷换概念，所以我必须申明一下。6 Q# P& v5 P4 i$ [- g6 H6 A$ X
5 k% G0 w( M( t  H
我在任何以上的讨论帖子中，没有一个地方说“尽力输球，哪怕是 ...

1 F6 h9 O1 R0 t5 C: q9 [7 Z1 j我没有看这场比赛。实际上我根本不看奥运，什么运也不看。我只是听说，有一对选手（忘记是谁了）5次发球4此触网，这是高中比赛都不应该出现的事情。这已经超过消极比赛，而是故意输球了。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-3 05:04:26 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 14:21 ( ]0 O/ D$ T' X8 J& ], Z; _
所以就应该把球员拿出来作替罪羊？也因此国际羽联拿球员做替罪羊的做法就是正确的？' c" h) @/ I  J5 K
/ b+ I$ e( H- Z  }/ g% a. m
当你说出运动员就是 ...
' a! n4 J- Z+ b" G3 q" ^3 T4 G+ H
9 K1 _) {; j2 B& Z5 ^9 a
事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
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晨枫

该用户从未签到
23#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47
" Q  a) Y+ d' d5 o这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...

0 s: @- e: b. z; Z1 |) Q2 J竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
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晨枫

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24#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33
0 S# M' J- l1 Y( H, _4 n2 M+ rbwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...

/ y+ p- @# ~- y' Z) _4 ~, a+ I确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
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晨枫

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25#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31
2 R% t- h; G- @) h6 F8 b6 L"规则4.5依然不能违反"1 c6 p, R7 j. \7 J1 O" l
2 v& Q1 L% V2 {. S  R  }6 }
我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。
5 p% Q6 V- g& }4 Z( g) Y/ m9 V! K
违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
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晨枫

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26#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 # D/ E0 X- T+ a; a) y+ _  y
其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。
1 p! Q" I3 i% G% k- E* M2 ~# i
9 P% O$ x3 }6 L) {这届日本队体操的时候 ...
/ g" y# J( Y1 I  p5 d
体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18
    9 C$ r& F8 i2 j- B这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？" ~1 z$ O( g5 X- [5 y

    5 Z* O, }4 M* ?* \2 K我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...

    ; H, O8 J9 R" @- P, m+ H* e现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    % x4 K& K( |# I6 B- ?
    " s  `: T2 f& h5 x. n# U( }9 p( r+ _
    要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。
    4 f) ^3 P" @( g1 H" `- q! g; Q! F  S# W1 e% S8 \6 a/ l
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。
      ~/ A4 ^/ E! ~7 P, B$ T  D$ s
    ( S) m6 }: X% C0 B6 B
    8 |& Y5 F5 z% x( R0 {5 m: U/ V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04 " j: S0 I4 S1 X0 B, z- C
    事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
    & ], u. b+ n3 f7 U, z! U* |
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33 3 L" Y2 d7 B3 z" B
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    0 ~  `. q! V+ e, M
    racing to the bottom is never the way
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25
    5 j. w" ^- @6 m  t* z% m那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...

    & B$ X) }: R- U( l: G没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
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    晨枫

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    31#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 9 j3 N1 c& |  z. P5 k/ l
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。

    9 e/ c& P  u) h0 q不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
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    晨枫

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    32#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    ( X+ X5 Q. b4 t9 r3 W1 I6 ~1 D是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。
    - W' g; f8 ]+ W4 O) g& r- Q: z  B“Burnell,  ...
    , z8 V; ]2 P. F1 w: {
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

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    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
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    晨枫

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    33#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑
      R& B8 Q0 e+ @) f0 `
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40
    ; l/ v/ b( K0 ?6 }7 m口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...

    $ x* [- {& r4 P7 V8 J0 M% a8 b; y- u' |
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。6 _  g3 T9 Y) j

    + u0 |7 e1 ~, P; P原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20
    * \: k) X  H% X' f- V% ~( y这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...
    ( L* r2 w- e& F0 ?* @
    西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-4 12:15:47 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:58
    . b1 H) x* _/ |. k  {9 g我认同阴谋诡计最多只能赢得战术胜利。 英国的确不靠诡计，但是绝对不是站在道德的高点崛起的。这个话题 ...
    2 r& [5 A! k  ]; \. R, h
    其实我倒是觉得这次羽球事件体现了中国人民并没有做好大国崛起的心理准备。我会另外开一篇谈这个事情，这里就不歪楼了。

    点评

    tanis
    唉。。。这个观点我也同意。。。晨大你老拿我的同意的观点打我~~~5555 anyway， 期待你的这一篇~！  发表于 2012-8-5 03:00
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2012-8-6 06:54:21 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-5 12:08 0 }! B  D0 c: d9 M& U0 f; u5 t1 t7 B
    你这属于站着说话不腰疼的。她们为什么要输球？赢球了是什么结果？对方为什么也要输球？你什么都不知道就 ...
    + k  ~' P, d$ e2 |4 F1 j
    我会另外写一篇说明我的观点，到时候欢迎太傅移步再辩。

    点评

    四处张望
    呆子多可爱。  发表于 2012-8-6 10:50
    雪个
    哼，书呆子一个！  发表于 2012-8-6 07:37
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