中国怎么还不崩溃？

晨枫

这一定是当今西方“千古奇迷”头一号。BBC商务编辑罗伯特•派斯顿新近发表一篇长文：《中国是否会再次震撼世界？》。他的观点是：会的，但这次是因为中国经济崩盘而震撼世界。

文章一开始：

除非你是中国共产党历史伟大时刻的狂热爱好者，你可能没有听说过武汉（这是毛主席横渡长江的传奇发生的地方）。

但它也许比中国任何其他城市更能讲述中国非凡的30年现代化和财富积累、其经济奇迹如何接近尾声的故事，以及它为什么面临一个灾难性崩溃的严重危险。

记得总统是武汉人？应该还有好几个，一下子想不起来是哪几个了。武汉是毛泽东横渡长江的地方，其实现在中国人记得这件事的恐怕不会超过20%，但绝对有超过80%的人听说过武汉。至于外国人，知道中国有一个北京、上海可能也就差不多了。这和他们对中国的一般无知有关，而和中国共产党历史没有关系。

他在五年时间里为该市的一项重建计划花费2000亿英镑，其目的就是为了让武汉这个已有1000万人口的城市成为一个世界特大城市，成为继上海之后的第二大城市。

单单武汉一座城市在基础设施上的支出就与英国全国更新和改善基础设施的支出相同。

仅仅在这一座城市，数以百计的公寓楼、环城公路、桥梁、铁路、一个完整的地铁系统和第二座国际机场都在建设之中。

武汉市中心的旧建筑被推翻，以便创造一个高科技商业区。它将包括一座造价为30亿英镑的600多米高的摩天大厦（比伦敦最高楼——“碎片大厦”高出一倍），是世界上第二或第三高的大楼。

我不知道武汉是不是有必要造第二国际机场，那么多高楼（尤其是世界第二或第三高楼）、环路是否都有必要，但武汉是一个1000万人的超级大城市，城市基础建设欠债很多，与英国这样基础建设已经饱和的地方怎么相比呢？莫非他认为武汉城建只有伦敦的多少分之一才是合理的？

在过去的几年中，中国每隔五天建成一座新的摩天大楼，他们还修建了30多个机场，25个城市的地铁，三座世界上最长的桥梁，超过6000英里的高速铁路线，26000英里高速公路，商用建筑和私人住宅的开发达到了一个令人难以置信的规模。

有意思的是，这在作者眼里，成为罪过，成为灾难，成为中国即将崩溃的导火线。

也许我拍摄的《中国如何愚弄世界？》的电视片想要说明的最重要的一点就是，中国经济放缓的迹象已经显现。加上最近中国金融市场的紧张表现，可以看出作为始于2007-08年全球金融危机的第三次浪潮即将到来（第一波是2007-2008年的华尔街和伦敦金融城的崩溃，第二波是欧元区危机） 。

他最想不通的是这个“第三波”为什么还不来，美国危机过了，欧洲危机过了，中国怎么还不危机？有意思的是，现在中国成了第三波了。他在几年前就预测过中国崩盘，和章家敦一个路子，不过章家敦名气更大、更加危言耸听就是了。

在2008年秋季，雷曼兄弟倒闭后，世界贸易突然出现剧烈的收缩。那对中国是灾难性的，因为其增长主要由向西方的出口所带动。当我们的经济破产时，我们停止购买 —— 几乎在一夜之间，遍布中国各地的很多工厂拉闸了。

我在那个时候访问过中国，亲眼目睹可怜的农民工把他们所有的家当打包，包括他们的婴儿，肩扛手提地踏上返乡的路途。这一幕令政府感到震惊，这威胁到要打破执政的共产党和中国人民之间的隐性契约——那就是他们放弃自己的民主权利，以换取更富裕的生活。

因此，在美国政府的鼓励下（我们采访了当时的美国财政部长汉克•鲍尔森），中国政府发动规模庞大的经济刺激计划： 4000亿英镑的直接政府开支，并下令国有银行“敞开他们的钱包”，毫无拘束地大肆放款。

借贷风潮带来了基础设施建设的巨大增长。

从某种意义上讲，这一计划奏效了。就在大多数富裕的西方国家和日本的经济停滞不前的时候，中国却迎来一个经济繁荣期，经济增长率迅速回到了已经持续30年的10%。

关注重点：“当我们的经济破产时，我们停止购买 —— 几乎在一夜之间，遍布中国各地的很多工厂拉闸了。”然后是中国政府的4000亿英镑（40000亿人民币？）大撒钱，于是中国经济恢复了高速发展。问题是：如果之前的很多工厂拉闸，因为他们的产品都是外销的，那之后呢？这些工厂继续黑灯，还是工人转行了？他完全无视的两个现实是：1、出口在中国经济中已经不再奇绝对主导作用，2、中国出口的恢复速度远远超过2008年以后西方经济恢复速度。还有一个更重要的事实是：按照世界银行、联合国和国际货币基金组织的平均数据计算，中国GDP总值从2008年的4.5万亿人民币增长到2011年的7.2万亿，增发的4万亿即使不回收，也已经被吸收掉一大半了。或者说，即使为了适应到2011年底的经济增长，也要增发2.7万亿，而不像他想象的那样，成为流通性和通胀的大炸弹。算入2012-13年，估计这4万亿可能都消化得差不多了。这就是GDP高速稳定增长的威力。

在经融危机爆发前，投资占中国国内生产总值（GDP）的大约40%，是大多数发达国家的大约三倍。甚至比日本经济起飞阶段的投资还要大，而日本经济在1990年代初期开始放缓。

在金融危机出现之后，随着刺激措施和所有的建筑项目上马，中国的投资飙升到前所未有的占国内生产总值的50%。

问题是：当一个大的经济体以这样快的速度进行投资，以催生财富与就业时，其中很大一部分投资将永远无法产生经济回报，因为这些投资远远超出了理性决策所能产生的效果。

这就是为什么在中国，有成片成片的新建居民楼无人居住，甚至整个城市里的灯都从来没有亮起来，为什么有闪闪发光的高速公路几乎看不到车辆。

中国的投资率确实高，高得不近情理。但中国的经济起飞过程几乎就没有近情理的东西。中国正在试图降低投资率，但投资率就像水里的皮球，就是不肯被按下去，其长远后果现在还不好说。个人希望是好结果，但那么多专家说这不好，我也只有听他们的。问题是：“这就是为什么在中国，有成片成片的新建居民楼无人居住，甚至整个城市里的灯都从来没有亮起来，为什么有闪闪发光的高速公路几乎看不到车辆。”不就一个鄂尔多斯嘛，这在中国地图上都难以找到的一个小地方，竟然成为今日中国的代表了？北上广甚至大多数二、三线城市好像不大有成片新建居民楼无人居住，更加没有整个城市灯都没有亮起来的事。闪闪发光的高速公路几乎看不到车辆，呃，这是哪里？我们那年从银川开到中宁再到兰州再到西宁，中间拐到尕海、拉卜楞寺，公路不都是闪闪发光的，但车辆不像北京三环路，也绝不是没有车辆，繁忙程度不低于典型美加中西部州际公路。他大概又是只看到鄂尔多斯的路？

但这些大部分的支出和投资之所以是“有毒”的是因为它们的资助方式：中国出现借贷膨胀。中国的债务占国内生产总值的比例迅速上升，占GDP的比重从2008年的大约125%增加到目前的200%。

前惠誉公司的分析师朱夏莲说：“大多数人知道中国出现了信贷膨胀，但他们不知道其规模。2008年，当时中国银行界的规模是大约10万亿美元，现在其规模已经达到24万亿到25万亿美元。”

她说：“这14万亿到15万亿美元的增长相当于整个美国商业银行界的规模，而美国达到这一规模是花了一个多世纪的时间。换言之，中国在短短的五年时间里复制了美国的整个商业银行系统。”

他小心地没有用国债占GDP的比例，而用借贷。也回避了西方国家商务借贷占GDP的比例。要是能把读者搞混，把前者搭到后者，形成错误印象，这不就是他的目的吗？最要紧的是：“美国达到这一规模是花了一个多世纪的时间。换言之，中国在短短的五年时间里复制了美国的整个商业银行系统。”这怎么可以呢？皇上摸得，你怎么摸得？

更广泛地说，对于整体经济而言，当经济增长在稍长的周期由债务推动的投资或消费带动时，就会有以下两种结果之一。

如果经济增长泡沫及早破灭，并以一种可控的方式放缓，并采取措施重建经济，这样能够以可持续的方式来产生增长，其后果将是经济增长放缓，但灾难将被避免。

但是，如果贷款继续以极快的速度增长，那么崩溃成为不可避免的。

所以中国经济要么减速，要么崩盘。那谁？你还不从中国撤资？要我说你什么好呢？

与政府关系密切的中国著名投资者查尔斯•刘向我解释，中国的增长率可能从目前的7-8%回落到多远：

他说：“我认为中国可以做的非常好，如果增长的质量转化为更高的附加价值。那么它有可能达到4 %。 ”

这些西方专家最大的本事就是制造“著名”。夏业良是“著名”北大教授，艾未未是“著名”中国艺术家，陈光诚是“著名”自学成才的律师，还有数不清的“著名”民运、人权和各色异见人士，现在则有了这么一个“著名”中国投资者。谁听说个这个“著名”投资大家吗？他的4%是哪里来的呢？

但是，查尔斯·刘的4%增长率的社会和政治后果可能是深远的：它目前还不清楚这是否是一个足够快的速度来满足人们对就业机会和更高生活水平的渴望，这一增速是否足以防止大规模的抗议和骚乱。

而如果该借贷及投资的膨胀不能被束缚住的话？那么我们就会看到不仅会动摇中国，而且会震撼全球的那种崩溃。

要点当然是：经济放慢要引起剧烈社会动荡，经济崩盘更加引起灾难性的动荡，所以中国必然崩溃，而且快了。呃，多快？元芳，你怎么看？

好玩的是，BBC网站上可以贴读者反馈。读者好像不大买他的账。昨天晚上有267个评论，今天中午已经423个了。看来人们对这个话题的热情挺大。

兜胖胖

粗大事了，我党我军忠诚的敌后工作者preston暴露了！

http://www.aswetalk.org/bbs/home ... ward=1&id=37223

neao

qyangroo 发表于 2014-2-21 06:23
崩溃论起作用的机制听起来象索罗斯反身性理论，市场影响人的情绪，作为参与者的人的情绪和信心等又会反过 ...

有道理。

Robert还是下了些功夫的，至少能够去武汉这种准二线城市。武汉确实有他的问题。
我们处于十字路口，各方面都有受力，向哪边转也不一定。

龙驹坝

见月 发表于 2014-2-25 00:35
虎大能否说说 具体的“中国模式” 是什么？

中国有中国的国情,别人是走不通的.

见月

万里风中虎 发表于 2014-2-20 20:30
关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预 ...

虎大能否说说 具体的“中国模式” 是什么？

天狼星

常挨揍 发表于 2014-2-19 16:51
在建或已批准第二机场的有成都、武汉、南京，似乎都是4F级
南京的明确了是军民两用机场
武汉第二机场应该是 ...

真的？武钢要搬了？不过也是，除了更北的红钢城，武钢那片现在可都是“二环”内了，房子又老旧，既有的规划布局又非常合理，拆迁操作的好的话正是企业地方双赢。拭目以待。

天狼星

万里风中虎 发表于 2014-2-20 20:30
关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预 ...

这两天墙内墙外我看到有两种文章比较多，一种是试图暗暗把这些落马的大老虎往前两任身上扯，当然，因为风大，他们不敢扯的太明显，但是南方系的味道隐隐不散；另一种是比较系统的回忆了386/486时代的大国博弈和国内布局操作，直到现在的国际和国内的形式和变化，算是新的大棋派。看完还是比较开心的，一代人有一代人的责任，前面的人做的很多了，他们尽到了他们那一代人的责任，留下现在的格局给后人，现在是新一代人的责任了。

季侯

punishment 发表于 2014-2-21 05:44
正确的叫法是什么？

余额宝是货币基金销售渠道平台

liuqing098

晨枫 发表于 2014-2-20 22:35
老虎说得对极。现在的反腐实际上释放出中央反腐的决心和定力，不是搞运动，大呼隆抓一批，而后不了了之； ...

是的，现在说的不多，做的多；在社会民众中形成低期望，高回报。

边寒剑

昨天央视晚上八点的《新闻直播间》用了半个多小时说刘汉刘维案，打击黑恶势力以及腐败可是够狠的！

兜胖胖

preston的这个内容，不只是文字的，还有纪录片呢

http://www.56.com/u39/v_MTA2OTExODQ0.html

nettman

兄弟也是武汉的，武汉现在每年还在搞横渡长江的纪念活动。
另外，记得江和胡是没有怎么到武汉来的，习去年年中来过一次。
怎么说呢，中国先南、后东、再西、而后北，怎么也轮到中部了！

qqq54

Catman 发表于 2014-2-19 23:29
这百把年来，鸦片，甲午，北伐，抗日，文革。我们都崩溃五六次了，还想中国割肉啊，没门 ...

俺们至少崩溃过100年了

qyangroo

万里风中虎 发表于 2014-2-20 20:30
关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预 ...

崩溃论起作用的机制听起来象索罗斯反身性理论，市场影响人的情绪，作为参与者的人的情绪和信心等又会反过来影响市场状态。


虎大是乐观者，看到中国种种问题，结论是改进余地多，发展潜力大。悲观者看到问题，结论是危机来了。


其实际走向还是看执行力吧。

punishment

大黑蚊子 发表于 2014-2-20 23:30
余额宝不是网络贷款平台

正确的叫法是什么？

龙驹坝

晨枫 发表于 2014-2-20 22:35
老虎说得对极。现在的反腐实际上释放出中央反腐的决心和定力，不是搞运动，大呼隆抓一批，而后不了了之； ...

求解读

这两天在看OECD的PISA报告，里面揭示的中国潜力（报告本身不涉及，这是解读的结果）非常惊人。

现在争取尽量多回国看看。耳听为虚，眼见为实，多看看才能尽量避免被忽悠。

大黑蚊子

punishment 发表于 2014-2-20 00:48
请问万总对余额宝一类网络贷款平台有何评价？

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晨枫

万里风中虎 发表于 2014-2-20 06:28
关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预 ...

老虎说得对极。现在的反腐实际上释放出中央反腐的决心和定力，不是搞运动，大呼隆抓一批，而后不了了之；而是有条不紊地一个一个抓，不断保持压力，但不追求一次性的震撼效果。制造的撼动没有影响官僚机器的运行，反而增加了贪官的心理和实际成本。另一方面，中国已经不是几十年前的中央集权国家，官僚机器和国民经济的运转自主性极大提高。在官僚机器局部出现运转打嗝时，不影响官僚机器整体的运转，更不影响国民经济的运转，所以现在的反腐并没有出现人人过关、鸡飞狗跳的现象，马照跑，舞照跳，只要你不犯规。

我一直主张行政独立化，但在中国具体情况下，可能还是党政独立化更加现实，也就是党内不以人划线，而是以党的纲领、路线划线，形成一定的“专业化、独立化”党内文化。这本来就是党性的一部分，但建国后越来越变成“人性”了。真正的党性建立了，或许也是行政独立化的先声。

我一直在和朋友说：民工荒不是小好，是大好。经济发展的根本目的就是使全社会生活水平提高，东南沿海的血汗工厂当然要自然淘汰。广大中西部要看国家经济实力。有足够实力，一下子用国家投资帮他们跳过血汗工厂阶段；如果没有足够实力，那还是要走过那一步，不过可能可以缩短时间。中国经济转型完成了，释放出来的发展能量将是现在都不可想象的。这两天在看OECD的PISA报告，里面揭示的中国潜力（报告本身不涉及，这是解读的结果）非常惊人。

老虎说的对，西方最忧心的还是中国走出了发展的全新道路，而西方模式其实已经到头了。

海阔

万里风中虎 发表于 2014-2-20 20:30
关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预 ...

这是一个时不我待的时期。谢谢虎大指点迷津

万里风中虎

晨枫 发表于 2014-2-19 22:22
别卖关子，老虎快给说说！！！

关于中国崩溃论的观点持续了将近20年，每次都是在中国出现问题的时候准时出现，推波助澜。与其说他们在预测，不如说是在关键时刻制造谣言，制造恐慌，而谎言一旦被一些人相信了，给中国制造了足够多的麻烦，就或多或少的达到了他们的目的。

为何这次又出现了这种情况呢？是因为BO和后面一系列的大案撼动了西方对一贯中国腐败的心领神会。没有哪个国家在连续干掉了20多个部级高官时还能保持国家稳定的。即使是毛的时代要做这样的事，也需要搞运动社会动荡的。而中国不但做到了，而且老百姓还非常拥护，社会很平静，这让西方异常得震惊。反腐释放的是民间消费力，建立的是中国社会现在最需要的普遍的信任感和合作持续。一旦让中国抓住了这次机会，就有可能形成工商社会，用和平谈判的方式解决分配不公的矛盾。一旦社会福利政策得到实施，中国人没有后顾之忧，能甩开膀子做事的时候，中国的时代才真正到来。

很多人都说中国的经济增长到了尽头，其实是以污染和粗放投资为代价的增长方式走到了尽头。而依附在这种方式的庞大的官僚集团也即将走向尽头。后面会进入到内生增长时期，治理环境污染，投资人民的智力和创新，商文教科卫取代制造业成为新的龙头。

现在的中国就是一个压力试验，每个人头上都顶着几座大山，等这些大山一个个移开，潜力还大得很。这种大洗澡式的反腐得到社会的支持，这就是最好的机会。

西方的有识之士在20年前就预测到中国会成为世界领袖。这种人很少，但是是真正的中国通。这些人20年前甚至更早开始投资中国，在中国设点打桩，现在已经进入收获期。

只有搭上中国这条船，和中国人交朋友，西方才能持续繁荣。

中国是一个改革了三十年的转轨国家，这种转轨积累到现在是并轨的时候了，不是成为西方那样的社会，而是一种新方式，第三条道路。

10年以后，我们才会看到真正的中国模式。