国家意志与个人意志

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2012-10-14 01:37
2 C5 C2 w7 q; h5 X, c2 s哪里跟哪里啊，不厚倒霉是因为他没有扮演好角色，成了孟什维克。至于你那后半句话，建议考察十八世纪到十 ...

2 @6 x7 ?) {  I; c3 n不厚利用民众反官僚，死路一条，他难道没见老毛死后的待遇么？官僚阶层能得罪么？

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2012-10-14 01:56
7 y) b. c3 v) T$ b所以我说他没扮演好角色，成了孟什维克嘛

学识不深就是不行啊，不厚是文革当中受的教育吧？还是没把国家，民族，政治等概念看透啊

平沙落雁

ccqi 发表于 2012-10-14 10:14
其实这些辩论吧 是没有意义的
倒是能起到让人头疼的效果 在这片天然强调集体的土地上 本着和而不同的想法  ...

我觉得吧，不同地理历史环境下生活的民族对国家这个概念肯定不同的看法，中国老百姓能有今天这个集体国家为上的观点也是合情合理的，正如美国人崇尚个人主义也一样合情合理，如果就这么推论下去，那么中国现存的政治制度与美国不同也合情合理

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2012-10-14 03:49
不厚在文革可是出了风头的，他的问题是出在了没看明白元老院及其背后势力的威力，还真以为自己扮演左派领 ...

不厚的毛病在于把官僚阶层都给得罪了，自以为掌握民心就能胜出，却不知民心其实是个很大的变量，而中国老百姓通常是无正义不正义观念的，更没有崇尚悲剧英雄的传统。
, n; Y! @% f, s6 o9 A) H/ Q5 l
嗯，从某种程度上不厚确实有点儿悲剧英雄的感觉

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2012-10-14 11:14
民心中的这个民字这个东西看怎么理解了，很多人以为是普通百姓，其实是有势力的地方代表人物。这点无论什 ...

/ t7 W4 ?) H! K) ]1 k) M就是，不厚真该请咱俩去当他的顾问

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2012-10-14 11:36
请两个小资产阶级分子去当无产阶级的顾问，这不立刻露馅了嘛

$ ?2 M% L% [2 u$ I- k耶~~~老兵终于承认自己是小资了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

平沙落雁

梦晓半生 发表于 2012-10-14 11:47
* C8 x7 g0 D9 p2 H2 Z6 h2 H这个难分辨。

支持国家意志的，现代社会大概都是东亚国家，数起来也就几个共产国家，日韩，还有吗? ...

' f0 Z, h  ?# K" B  M好些非洲和阿拉伯地区的民族根本还没发达到拥有国家这个概念哪，都是部落统治管理，东亚则在历史上有过高度发达的国家行政管理，只是到了近代被人家西方国家追着打，不得不加强内部凝聚力一致对外。
4 R2 I9 V% Y) k* V$ k; \
我一直搞不懂，当年冷战的时候，东西方难道就为了意识形态那点儿破事儿就非要作对不可吗？为何西方人一谈共产主义就谈虎色变，好像洪水猛兽一样？

平沙落雁

lihbalps 发表于 2012-10-15 06:34
6 d+ v4 D3 W5 C$ U, \  w: q把国家意志和个人意志绝对化，然后对立起来有意思么？？
; V* J# `* g# \5 z3 r作为一个自然人的话，大多时候的选择是私人利益最 ...

太有意义了，比如像生活在北韩红色高棉这样的政权之下的老百姓，对于外国入侵应该是个啥态度，是视入侵的外国军队为救世主，还是敌人