炒房绑架政府？

雷达 · 发表于 2016-10-3 21:12:06

本帖最后由雷达于 2016-10-3 21:13 编辑

今天看到一篇文章，论证国内楼市不会垮，论据之一是认为现在政府不敢让楼市垮。
我想起去年6月，我的一个高中同学在上海从事金融相关行业的，说了几乎同样的话，“政府不敢让股市垮台，跌到3000点是绝不可能的”。

人们自以为投机炒房绑架了政府，在洋洋得意；金融市场自以为杠杆交易绑架了央行，也在洋洋得意。而历史总在重演，一次又一次。

cccfff · 发表于 2016-10-7 09:54:15

有没有泡沫，老百姓都要过日子，无非是零花钱多少的问题。无论如何不至于吃不上饭，没地方住，就这件事来说，现在还真是盛世，政府还是有功劳的。

无人牛 · 发表于 2016-10-7 06:32:29

雷达发表于 2016-10-4 22:27
忙总咋说的？他也在爱坛吗？

在豆瓣

zilewang · 发表于 2016-10-7 00:51:10

没名字起了发表于 2016-10-6 17:10
深圳的宇宙中心---龙华，今天不少盘又涨价了。真是疯狂。
房价这东西，党需要的时候，绝对坚挺。不需要的时 ...

人也好，组织也好，不可能永远20岁，有老的一天，有死的一日啊。

天天上班 · 发表于 2016-10-6 22:25:46

走在河边的驴发表于 2016-10-4 22:43
房价崩盘是不可能的事情
对整个金融体系是核弹爆炸
政府只能通过限购维持高房价

越是限购越是不会降没有交易量等于锁死价格。

雷达 · 发表于 2016-10-6 21:19:47

陈王奋起挥黄钺发表于 2016-10-6 11:51
形势没有说的那么严重。现代传媒的零延时，爆炸式扩散增大了部分地区房价泡沫的冲击力。

2016上半年个人购 ...

高位缩量。

youyouyuyu · 发表于 2016-10-6 18:10:43

朱甩掉4000万下岗职工包袱摆脱困境。
这次恐怕是4000万住房投资客分担债务。

loy_20002000 · 发表于 2016-10-6 17:18:42

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:57 编辑

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

没名字起了 · 发表于 2016-10-6 17:10:13

深圳的宇宙中心---龙华，今天不少盘又涨价了。真是疯狂。
房价这东西，党需要的时候，绝对坚挺。不需要的时候，弃之如敝履。建国这么多年，党怕过谁。翻翻历史就知道了。问题是我不知道，党什么时候不需要房价

zilewang · 发表于 2016-10-6 17:02:37

loy_20002000 发表于 2016-10-6 12:20
刚刚找温州土地续费的新闻看了下，温州按土地市面价计算，深圳象征性收一收，差别还真大。

父辈的朋友有 ...

一个房子，基本把老百姓改开30年积蓄一朝洗个精光。这都已经是不是秘密了。
估计也就比设计金圆券那批人良心好那么一丢丢。

loy_20002000 · 发表于 2016-10-6 14:43:07

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:57 编辑

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

loy_20002000 · 发表于 2016-10-6 12:20:30

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:57 编辑

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2016-10-6 11:51:53

形势没有说的那么严重。现代传媒的零延时，爆炸式扩散增大了部分地区房价泡沫的冲击力。

2016上半年个人购房贷款余额同比多增1.25万亿元，也就是说实际上最多仅仅放了1.25万亿的水，考虑到一些地方的泡沫不严重，我打个折，真正放的水估计也就8000亿，中国版的定向量化宽松。

到2016年6月30日，住房贷款余额近24万亿，其中个人贷款仅仅16万亿，2万多亿美元，大概老美的1/5，考虑到中国30%首付，实际风险有，但肯定不是全局性的。

究其原因，就是按照现价成交的量很少，上海一年20多万套，大概总量700万套的1/35，现在出手控制，风险其实很小。而且现在的房子交易税极重，上海平均几乎12%左右，500万的房子要交60万的税，很难形成循环炒作的真正有危险的泡沫。

深圳确实有泡沫，而且真实的泡沫多大根本不知道，因为大量的明目张胆的伪造合同，伪造凭证偷税漏税。

我曾经在深圳大学附近买一套学区二手房，已经准备签约付款，结果中介告诉我要在一系列文件上签字，我一看，全是假的，包括公章。倒吸一口凉气，本人一生唯谨慎，除了超速几乎不犯法，最后只能敬谢了。事后一打听，为了规避增值税和其他一些税收，深圳的几乎所有的房子都把自己的价格打扮成几十万，100多万，但实际成交价可能300万500万，税务机关装聋作哑。银行也不管，照样给名义上80万的房子贷款200万。

去年李相倡导的P2P，不少人拿到钱去深圳炒房，导致房价暴涨，而暴涨导致进一步的赌博式跟进。他们为什么不去上海北京炒房呢？上海规定连续交满5年社保的才有资格买房，补缴的不算。北京房价更高，空间不足，于是这伙骗子集体去了深圳。

于是深圳的暴涨传导到上海北京，刺激出二次补涨，刺激出南京合肥的暴涨。现在深圳出手， 5年社保才能买房，但关键看执行，如果可以补交，不过是文字游戏。假定深圳控制住了，上海北京本身涨势不大，二线城市自然下滑。最后花3~5年消化涨幅。

zilewang · 发表于 2016-10-6 11:30:42

本帖最后由 zilewang 于 2016-10-6 11:33 编辑

loy_20002000 发表于 2016-10-5 20:45
移民肯定找一个政策相对稳定、文化不走极端的地区呀，印尼这个例子不恰当吧，尤其是伊斯兰教国家。

华人 ...

忙总那个小组里，在讨论如果房价下跌到低于银行抵押价值，业主是否倒帖房款的问题。
有人还在坚信某组织是20来岁的小伙子，无所不能。其实，两个小例子就可以明白未来真出现这种情况会怎么做。
1，工程债权债务清偿。从法律上说，抵押权方是第一优先清偿方，但实务中，为了维稳，实际第一优先方是民工工资。后来最高法貌似专门出了司法解释。
2，上次温州爆的那个土地70年使用期限的问题，到底续还是不续，续的话，要再缴费吗？这个问题现在的办法就是两眼一捂：看不见，看不见。

在中国的文化传统里，这个问题的本质已经不是法律问题，而是政治问题，政治问题的解决就要考验统治层的执行力。

zilewang · 发表于 2016-10-6 11:15:13

loy_20002000 发表于 2016-10-5 12:44
我做了十多年支持TG的左派，连我都没信心了。信心这玩意儿约等于快不行了。 ...

周期律这武器的威力实在强大。
不过，我理解是，到时TG会有一次性质上的突变与转型，寻找新的执政根基，可能会类似西汉东汉那样的故事。

穿着裤衩裸奔 · 发表于 2016-10-5 21:11:14

loy_20002000 发表于 2016-10-5 20:45
移民肯定找一个政策相对稳定、文化不走极端的地区呀，印尼这个例子不恰当吧，尤其是伊斯兰教国家。

华人 ...

哈哈，谁做那个位置都那样

loy_20002000 · 发表于 2016-10-5 20:45:04

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:57 编辑

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

snark · 发表于 2016-10-5 20:19:24

loy_20002000 发表于 2016-10-5 12:52
他的原意是任何产业都是低技术含量的产能过剩，高技术含量的产能严重不足，例如轮胎、特种钢的例子。

前 ...

供求关系决定市场价格

滞销却不降价，到底是产能过剩还是需求不足

我担心移民才是死得最快的选择
无论美国还是欧洲，一旦出现问题，华人亚裔肯定是第一个被清算的，这些地方的华人处于社会底层的比例肯定远小于其他各色人种，一定是转移矛盾的第一目标，印尼那事不过二十年而已
中国万一出现问题，也不过是饿死，移民很可能是被打死

loy_20002000 · 发表于 2016-10-5 18:11:02

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:57 编辑

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

穿着裤衩裸奔 · 发表于 2016-10-5 17:31:34

loy_20002000 发表于 2016-10-5 12:41
转两个牛人的观点。茶馆玩钉耙的悟空“90年代那次是壮士断腕，这次是壮士开胸”，豆瓣wxmang“5年吃光老 ...

怎么个升发，这里的做法就是假定有那么一群人，只要给钱就能把产业给升级了。和苏州计划10年内培养2000个乔布斯一个路子嚒

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