宇宙之外的存在

dasa

我不是神汉，也不是先知，更不是上帝。所以我不知道宇宙之外是否有存在，是什么样的存在。
7 i- C3 D* v5 X* H  v6 K- g. Z% A+ R但是，我发现一个简单的推理的确可以发现宇宙之外的确是有存在的。

这个推理的基础就是大家都熟知的热力学第二定律。严格说，是第二定律的一个推论，即熵值增加原理。
对于迎合孤立系统，如果不对其做功（即能量输入），那么该系统的混乱度会自发的增加。
# y: T+ b! R5 B& b6 i) u
但是，将这个原理应用于宇宙的演化，就会发现一个问题。宇宙的创生来自于一个奇点的大爆炸。在创生的初期，由于奇高的温度和密度，我们有理由认为此时的宇宙内部是非常均匀的，也就是说结构极其简单，简单到没有结构。随着温度降低和密度下降，宇宙开始逐渐演变出结构。而且结构随着时间推移越来越像有序化程度高的方向演进。看看我们现在的宇宙，是一个多么和谐美丽的结构世界啊。
0 a% z& h2 F) g/ ~
; V- c, R3 `* `4 Z$ }细思极恐，我们不由得疑问，是哪里来的能量推动宇宙又无序向有序演进？宇宙的熵在减小，而不是在增加。那么他所减少的熵增加到哪里去了？
+ t9 s; u- P) l3 L' T7 Z5 y这一切都在提醒我们，在宇宙之外真真切切的存在着另外一种我们无法想象的存在。它在付出能量，导致我们的宇宙以如此有序的方式进行，而不是成一团糟的形式。

3 p! T: S( g, h$ g! v8 N当然，另外一种可能就是我们的世界其实是虚拟的，是矩阵。这同样可以解释熵值减少的现象。
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不过，无论哪一种情况，都是另我们很恐怖的事情。

2 a/ x  N( T6 D& |! ?7 D由此在进一步推论到生命的出现。生命是一个高度有序的组织结构。按照自然界的演化史不应该出现的。但是，还有一种解释。即小概率事件。
也就是说，生命的出现是无数次的分子碰撞，其中一次非常偶然的事件导致了有序的结构出现。这可以类比于将一堆石头向空中抛，次数足够多的时候就有那么一次，落下来的石头搭成了一堵墙。
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可是，如果考虑到有序是宇宙中的普遍现象，大到宇宙的宏观结构，小到围观世界，那么生命的出现就根本不是偶然事件，是一个必然。
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只不过我们要回答，是谁在推动这一切？哪里来的能量。

此时造物主的形象几乎呼之欲出。
但是，作为一个多年受唯物论和科学真理教熏陶的人，我拒绝接受这种非常省事的解释。
# B1 \% o; d  g0 n! ?
这在某种程度上似乎表明了平行宇宙的存在的必要性。
如果有无穷多个宇宙，绝大部分都是无序的，只有我们的宇宙是有序的。那么似乎还是可以解释这个悖论。

至少不用归因于造物主或者更高的存在了。

山远空寒

常挨揍 发表于 2016-8-10 22:06
这里是擂台么

1 i3 h% r9 y  c! U% m" I+ H还是回咱们自己的群组“人生苦短，必须性感”好。

常挨揍

山远空寒 发表于 2016-8-10 20:32
8 L# ^8 \2 W- I; ~税务局何在？管理层何在？强烈要求爱坛收吹牛税，全盛时期，什么叫全盛时期？？

3 U8 k$ ?. A+ k( U% s# h0 M' u! I( ^我单手，大拇指 ...

- X& ?) C) F* M: n; N这里是擂台么

山远空寒

dasa 发表于 2016-8-10 16:13
7 y# V; c0 v$ h* a6 v1 h4 P/ j咳咳，比肌肉我估计9成9不是你的对手。比力气不好说。我掰手腕在同量级上浮20斤内没遇到过对手。
" o/ |; i" T9 G* H* z7 N但是你 ...

: r( K6 R2 l! c, I+ ?, H3 G" u! ]/ {税务局何在？管理层何在？强烈要求爱坛收吹牛税，全盛时期，什么叫全盛时期？？

* k' v+ \2 C1 v2 x) T我单手，大拇指和食指，做俯卧撑。现在估计加个手指，三个手指没问题。

) l+ Q+ |' n1 Q: ^. G' y$ {我明儿做了，让人拍照，非煞住你这种吹牛不上税的歪风邪气不可！


: }5 W( h! ~) P$ f' }4 K% _3 N4 i' x$ T
; U) N/ i9 c3 O5 N% ?+ a2 A! h比饭量我认输，我吃饭基本都不吃饱，晚餐更是6成饱。早餐一两馒头或一两半，一碗粥，一个煮鸡蛋；午餐大约四两米饭，很多菜，尤其是凉拌菜；下午两三根香蕉，四个鸡蛋清，有时加一个鸡蛋黄。晚餐二两饼，蔬菜，不够吃点核桃仁，坚果。加桃子，葡萄。

( n$ J, U* r: g) K

船长阿道克

是吗？马上关注下

dasa

船长阿道克 发表于 2016-8-10 16:21
6 l6 W( D* `5 g: t这会在国内，米国木有去过类。俺混downunder

没啥区别。
$ V8 c( Z2 q0 i1 m- X( B就看机缘了。
你现在在坛子里有一个粉丝了，就是shjz网友。
9 X6 U% Y7 `  e% Q+ L( z/ dshjz每天都会给我发一个留言。以前都是一个表情符。最近这个月，都是发搞笑的动画，风格与你有的一拼。

船长阿道克

这会在国内，米国木有去过类。俺混downunder

dasa

船长阿道克 发表于 2016-8-10 15:55
0 ?+ C, V! ?7 B  `8 k7 d" `+ _你们是虫子！！！

船长是不是也在美帝？到时候也一起凑个热闹？
山远老兄是坦诚之人。表现在不藏着掖着，敢于将自己的庐山真面目放在相册给大家看。

就冲这一点，足以浮一大白

dasa

山远空寒 发表于 2016-8-10 14:29
1 Z' ]# F, y: K没事，没事，我又不管纪律。

你来玩，开心就好，不必事事较真（大是大非要较真）。

咳咳，比肌肉我估计9成9不是你的对手。比力气不好说。我掰手腕在同量级上浮20斤内没遇到过对手。
但是你那些特别复杂的，如俯卧撑还要拍手的那种东东我没练过。我做俯卧撑都是用手指做的。全盛时期可以用左右各2根手指做20个。最近2年没怎么练过了。

游泳时目前唯一坚持的运动了。毕竟岁数摆在那，力量型的锻炼我现在做的很少了。
另外就是太极拳，一直练习，形意拳偶尔为之。

你这么一说我倒是心里痒痒的。很希望啥时候再去美帝，去看看你。比比力气，再比比饭量。

, b# D+ @2 R& v2 L/ y

船长阿道克

你们是虫子！！！

山远空寒

dasa 发表于 2016-8-10 13:37
其实吧，单纯的愚蠢我还是可以接受的。毕竟每个人的天分和知识结构不一样。
' [% n+ f6 }/ C! b4 {4 j但是，我受不了的是自己愚蠢 ...

没事，没事，我又不管纪律。
3 D9 Y: s) G9 V. z  ~* [8 r
你来玩，开心就好，不必事事较真（大是大非要较真）。
' c0 h3 }( b' f0 ?! M: W6 Q0 Q
$ s% Q( D% v7 Q6 s我觉得你挺真实的，生活中本来就有各种各样的人，有话就说，有错误就改，（也接受犯错的处罚）挺好的。

虽然你夸张（吹嘘）你的力量让我很想和你当面较量一下，
+ a8 j( d$ {: q2 J# W$ x
但是我依旧喜欢你这样的“真实”，是真的喜欢，当然要是能当面杀杀你的威风就更好了。

dasa

山远空寒 发表于 2016-8-10 13:02
# X6 }1 `, ?! \7 N只要有人群，就会有人得瑟！

  b+ a! M6 S1 l) c9 J3 R9 o其实吧，单纯的愚蠢我还是可以接受的。毕竟每个人的天分和知识结构不一样。
) L) D2 M" E/ u" f! [  A7 C* y1 t但是，我受不了的是自己愚蠢还妄自臧否他人，甚至张口就骂街。这个真心不能忍受。
8 g, w+ i, Z2 V; j
最近火气有点大，可能是工作压力增加。以前看到这种讨厌的喔一般的额选择是不予理睬。
! j1 u) M8 D3 A; N现在的反应就是骂回去。

' H  a: Q* a5 ^0 T" r( o不过这个做法肯定不利于坛子的建设。我先检讨。然后再改正

山远空寒

dasa 发表于 2016-8-10 12:11
怎么总是有这种自以为是的笨蛋？
- Z9 z3 t, u' g" P$ e/ M/ U只要有人群，就有蠢货卖乖。这真是一条真理 ...

只要有人群，就会有人得瑟！

dasa

gbdashen 发表于 2016-7-28 12:52
熵增定律只适用于平衡态系统，而由于引力的存在，我们的宇宙不能算是一个平衡态系统。

所以，对于整个宇宙 ...

这个说法是有问题的。
没有任何证据表明熵增加原理只能适用于平衡态系统。事实上，只要是孤立系统，都满足熵增加原理。而很多孤立系统，其实都是由不平衡向平衡演化的。在这一过程中恰恰是熵在不断增加。平衡态是熵最大的状态，是系统自身能量由高向低演化的结果。

% n8 d( ~1 f9 }: H% W. r6 ?: y引力仅仅是系统内部的互相作用，对局部的有序结构会有作用，但是无法解释整体的有序。

dasa

赛泊 发表于 2016-7-27 15:09
8 O  N. Z& ?5 F4 t/ _要是对多重宇宙感兴趣，可以看John Gribbin In Search of the Multiverse: Parallel Worlds, Hidden Dimens ...

$ d( ~- m8 Q1 Z# v$ _( c怎么总是有这种自以为是的笨蛋？
只要有人群，就有蠢货卖乖。这真是一条真理

冰蚁

猫元帅 发表于 2016-7-28 05:34
& H1 ^5 s8 u4 C9 v我觉得宇宙是否有边界这个问题是无法回答的。因为无论怎么定义边和界，你都不能证明是有还是没有。说宇宙 ...

现代天文学最大成就之一就是确定宇宙是有限的。这个结论是通过观察得到的，如微波背景辐射，宇宙的膨胀现象等等。天文学家也通过广义相对论的理论计算，也推导出存在这么一个奇点（不要问我怎么推的 ）。通过一系列的物理观察和相应观察得到的结论，又发展出大爆炸理论，反过来又用理论检验新的观察。科学就这么发展的嘛。目前还不能证明理论全部正确，我们只能说目前的观测和大爆炸理论符合得很好。而且除非广义相对论错了，大爆炸理论的理论基石没有了，才能推翻这个理论。我觉得推翻广义相对论很难。虽然相对论没有完全证明，但越来越多的实验结果一直在证实。

! V. i( D  x' B7 @9 j# w! b宇宙无边的假定也是观测的结果。如果宇宙有边，那么微波背景辐射上会看到非常明显的剧烈变化。我们现在没有这种数据，微波背景辐射总体上是非常均匀的，最多是看到了一些涟漪。而这些涟漪是在宇宙无边假定这个成果出来之后才观测到的。也就是说这个假定成功地预测了观察结果。
6 j  q; P9 M3 J* Q  U% d7 v
大爆炸理论确实有你说的那个问题，范围之外是什么。所以很有意思的是，宗教界对大爆炸接受很快。梵蒂冈很快就说 the BIG BANG THEORY is real and doesn't go against the Church's idea of CREATION。因为大爆炸理论貌似是需要一个“第一推动力”的。不然这个奇点很难想象是怎么产生的。所以非常有意思，在科学家捣鼓了这么久，把宇宙从以前那种无边无际的，静态的概念里解放出来，从神学哲学变成实在的科学研究，变成一个动态，发展中的宇宙这么一个观念。结果好象又突然回到旧窠臼一样。所以现代天文学家，物理学家干的事情就是要研究如何解释这个奇点。注意：不是研究宇宙有多大范围的问题。多大范围的问题已经解决，过去时了。
. `! x  J0 e. l3 Y9 v0 n+ C
宇宙无边的假定使用了一个叫虚时间的概念。类比我们高中和大学里学的复数和复变函数，时间被分成了实部和虚部（复平面上的实轴和虚轴）。我们平常生活中用到的是实部（实时间）。虚时间的概念是量子力学和相对论结合的产物。虚时间不代表时间就虚无缥缈了，而是从另一个方向看时间（想象一下复数的概念）。实时间上可以有奇点，但实虚时间构成的时空体系里是没有的。这个奇点和时空体系里的其它点比没有不同，所以奇点被抹掉了，物理定律也会继续发挥作用。无边假定预测宇宙最终会停止膨胀，然后开始塌缩，这个是不同于以前的热寂理论的。即使宇宙开始塌缩，由于虚时间的存在，时间箭头不会变化，整个宇宙系统的熵也在增加。整个宇宙在无边假定下，也变成一个 self-contain 的系统，从而彻底抹杀掉 “上帝” 的存在。

猫元帅

冰蚁 发表于 2016-7-27 22:53
" \' ^$ f) v8 j+ C' B目前主流说法是宇宙有界无边吧。有界是从大爆炸理论出来的。而大爆炸理论是从目前种种观测推测出来的。粒 ...

- I7 p3 ^! q4 c* A) V  U我觉得宇宙是否有边界这个问题是无法回答的。因为无论怎么定义边和界，你都不能证明是有还是没有。说宇宙大约150亿光年，能证实吗？理论推论本身就是无本之木。

2 f3 m3 T" }1 y而且这个很容易引起另一个问题，这个范围以外是什么。是并行的多个范围还是层套的多个范围。而问题还可以继续，外面是什么。
/ T. r/ q4 U5 B/ F
绕地球一圈有两个方式，一是延地面绕行一圈，二是站在月球上绕行一圈。宇宙也有这个问题，无论采用何种方法，归根结底还是涉及到范围的问题。

loy_20002000

坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。

gbdashen

熵增定律只适用于平衡态系统，而由于引力的存在，我们的宇宙不能算是一个平衡态系统。

5 G- H6 N  L2 @6 `4 u+ P所以，对于整个宇宙，熵增定律是否起作用，是需要讨论的。

冰蚁

$ X* P7 k8 d+ ^9 h/ o

loy_20002000 发表于 2016-7-27 12:02
; O/ h" G! r- L“地球就是一个有界而无边的例子。不是没有边界。边 界各有所指”by 冰蚁。
, z6 m; c" x& Y
, T) c' f+ `6 G: q9 K, t# b( Y$ F+ q$ t回——

6 W( e9 N, D$ m3 g科学上很清楚的事情，也好不容易和哲学分开的事情，就不要再和哲学混一起说了。
  d) n  T0 N+ n7 O& h
霍金的原话：
, j" r: l0 s  [! jThe surface of the Earth is finite in extent, but it doesn't have any boundaries or edges. I have been round the world, and I didn't fall off.
) a& r7 @) u3 v6 y
8 e, P4 u1 \* e" Z. w$ L所以这个有界就是说 "finite in extent"。宇宙大爆炸理论认为宇宙是从一个奇点而来。通过爆炸扩张，宇宙发展到今天大约150亿光年的样子。所以是 finite in extent，不是以前说的宇宙无穷大。界这个字在汉语里本身就是有“范围”这个意思。比如世界，自然界等等。

9 u$ z" t. O* F! Q2 k+ `, V8 f但是如果你能绕行宇宙一圈，你不会遇到任何的 boundries or edges。就如同你绕行地球一圈，你不会走到某个地方就突然掉下去了，即无边。
3 j" K. l; E6 n( _+ P9 A
$ A1 I1 k# a1 r* E7 O如果你觉得有界无边太拗口，不好理解，你也可以说宇宙有限而无边界。这个可能更符合现代汉语习惯。