半岛异动

一身轻松

朝鲜2、3、4号人物集体突访韩国，给外人留下了足够多的想象空间，本人也来脑洞一把，试做分析：

1、金三的去向。目前大多观点集中于金三被政变或软禁，我认为不太可能。假如是政变的话，排序最大的前三名集体到韩国相当不符合常例：如果金三余党在国内继续抵抗，谁来拍板？软禁的话，在政变都很可能没有进行的前提下，又怎么可能软禁呢。

2、三大头访韩的目的是什么。现在看到的观点多认为他们是来想韩国“化缘”的。但这里也有问题，首先韩国表示三大头带来了“意外惊喜”，其次迅速试图安排三大头与朴会谈——这里有个细节，三大头以时间不够为由拒绝了，真要是平壤政变的话，三大头绝对会与朴进行交流，而不是匆匆离去——再次韩国今天很迅速地表示将邀请朝鲜参加东北亚和平会议，这与以往韩国对朝交往的冷淡态度差异太大，所以三大头向韩国表达的绝对不是化缘那么简单。

结合以上几点，再考虑到朝鲜外相在联合国的提议，那么最大的可能就是：朝鲜愿意与韩国统一——注意，我说的不是就统一进行谈判，而是统一——或者说，朝鲜准备投降！

朝鲜准备投降有非常强大的事实理由。朝鲜今年遭遇的粮荒是绝收型的，长期的封锁已经使朝鲜无法再从正常渠道获得粮食，而朝鲜去年的武力恫吓失败之后，基本上认识到靠武力已经无法在勒索到所需要的物资。那么或战或降的选择就很明显了。

现在的问题就是，朝鲜投降可能给出什么样的条件。

我个人的认为是，朝鲜可能同意与韩国统一，但保留朝鲜现有的主要官僚包括金三，这里就出来一个问题，如何使屡被忽悠的韩国相信朝鲜这次是来真的。在这里就存在一个可能对中国非常不利的可能性，即朝鲜邀请“联合国军”进驻，在“联合国”的监督下完成统一。

在朝鲜战争爆发之初，联合国就授权美国组织“联合国军”。尽管当时中华人民共和国不是联合国成员国，但这个决议至今是有效的，这样美国就有足够的权力来决定谁是“联合国军”的成员。也就是说，现在中国的5大流氓资格不足以在联合国程序上阻止美军的进入。而中国如果强行进军朝鲜的话，是毫无疑问的符合任何国际法里对“侵略”二字的定义。这是一个相当尴尬的局面：前有32万中国志愿军的尸骨仍在朝鲜，后有温家宝以总理身份对烈士的公开承诺。进军则意味着主动将自己置于政治上的不利地位，不进军则会在国内军内引起极大的思想混乱，任何一个选择的代价都是相当惨重的！

对于金三来说，美军进驻就意味着朝鲜事实上被韩国吞并，当然了，他个人可能会在“朝韩统一”的幌子下继续当未来大韩民国的副总统，尽管很可能毫无实权，但他的生命安全得到了保证，而且生活水平也不会低于现在，作为一个无路可走的亡国之君，这个结果还是很不错的。

至于有人担心朝鲜底层接受不了这个转向，已经有现成的例子了：当年日本投降时，许多日本军人甚至拒绝接受命令，最后不照样也投降了？

当然我说的这个，是技术上可能出现的最坏情况。但愿这一分析不会成真。

水风

黑JK 发表于 2014-10-10 21:48
前苏联解体了~美国从欧洲撤出多少势力？朝鲜和民主德国是两个性质~在当前世界背景下~朝鲜实际意义的战略 ...

我不知道为什么这么简单的事情，大家都要想得这么复杂呢？

朝鲜统一之后，第一个问题就是民族主义膨胀的问题。因为统一了，所以中美都不需要了，那么中美双方的影响力都会被严重削弱。不管是主动还是被动的。以目前的局面来看，我们本来就没有多大的实际影响力，只不过敌人的敌人是同一战线而已。如果南北朝鲜统一，以北朝的反美传统和民间情绪，那么美国目前在朝鲜还能呆下去么？说不定这就是北韩要求统一的先决条件之一。退一万步说，就算是美国会留在南韩，就算是北朝鲜再不要脸，想要驻兵进北韩，那也是妄想。以前是一个丧心病狂，穷疯了的北韩反美，统一后是一个相对强大的韩国有一半反美。那么美国的实际影响力会削弱，还是变强，不是一目了然的事情么？这样的话，中国在朝鲜半岛的战略局面，只会变得更好。

只要美国的影响力削弱，以日韩的历史和目前的状态看，朝鲜半岛实际上的战略缓冲地位依然没有变。而且还很有可能加强。

美国去欧洲，遏制苏联只是一个方面，另一方面是为了充当欧洲的领导和保护者。前者固然重要，后者才是最主要。美国在东亚的作用，在战略层面，要遏制中俄；在领导层面，是维持对于日本跟韩国的影响力。美国不是没有想过充当亚洲的领导者，但很显然，一个韩战，一个越战，被打得满地找脸。但一旦朝鲜统一，在联合国大国角力的话，于情于理，他没有继续呆下去的理由。除非是美国疯了，想用战争来解决国内的经济危机。那么在战略层面，他退守日本跟现在窝在韩国是没有区别的。更何况我们的超远程火箭炮实际上已经覆盖了霉菌的驻韩基地了。他在韩国的驻兵，象征意义，要远大于实际战术意义。

只要我们的中程导弹技术和数量持续稳定保持上升的话，霉菌早走晚走，都要走的。

黑JK

水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

前苏联解体了~美国从欧洲撤出多少势力？朝鲜和民主德国是两个性质~在当前世界背景下~朝鲜实际意义的战略缓冲地位对中国只有好处没有坏处~

一身轻松

nj_power 发表于 2014-10-10 16:33
当年和韩国建交，其实就已经在朝鲜半岛问题上向美国妥协了
中国在外交上始终是被动的 ...

这个可不一定，1990年的中国早就开始实用主义了，即使没有美国，就冲韩国发展的经验，中国都有动力跟它改善关系

nj_power

当年和韩国建交，其实就已经在朝鲜半岛问题上向美国妥协了
中国在外交上始终是被动的

natasa

再补充一点想法。有传言黄柄誓的警卫是金正恩的警卫，以现状来看，金正恩应该对他有绝对的信任的。 访问韩国这件事如果只是他一个人去的话，如果有内部下手对他不利，则金正恩就失去了指挥党政军的主要助手，所以必须要有让人民军内部势力不敢乱动的陪同人士。因此这次就招来崔龙海这个军方的牌位来和他一起去访问。同时，因为黄也是军队内部的人士，如果两个军方的人士前去而抛下劳动党内的干部不带的话，劳动党内其他干部肯定也会有意见，要军队不要党组织，也是个很大的帽子，所以把统一部长也叫来一起去，倒是没叫总理，因为朴凤柱算是技术干部。 这样以来，去了3个架子显得很大，实际上是朝鲜内部各种势力平衡的结果，有好处不能你一方面独吞，坏处也不能都让别人担着了。 这么一看朝鲜内部离独裁其实还有很远的距离。

说到朝鲜内部清洗各种山头的办法，无外乎就是抓住主要人物和几个亲信，直接突突了，像张成泽一样。老金当年干死一大票山头，我们看着自己出去的人死了很可惜，但是对朝鲜半岛来说，党争和内讧才是传统，你不打击山头主义，山头轻则欺负你，重则和你分家。而上面这些主要人物死了的话，下面的根子还在，以后上来继续搞宗派主义，所以和割韭菜一样，这山头是割不完的。这是朝韩双方这几十年都有的历史。韩国军人执政的时候互相突突，民主了不同派别又是往死里整，和北边的兄弟毫无差别。朝鲜为我们展示了什么是专制下的山头主义，韩国为我们展示了民主下的山头主义，民主专制都是假的，只有山头党争，才是真的东西。

韩国选举奇葩的地方在于各地的市长平时都不是政党出身，临到要选了开始站队，按照民主派的理论这个比议会制还民主，但是实际上呢，这帮人站好之后就开始各种内讧，所以韩国只存在帮派捏合而成的政党，现代政党，无论是议会党团类型的还是列宁式，他们都还差很远。

有了这些我才有这么一个想法，朝韩双方是不可能统一的，这是民族性格决定的，强行统一，无论哪边启动的，都会导致朝鲜半岛直接崩溃，到处都是山头。 只有足够强大的外力才能整合朝鲜半岛的双方，否则无解。

silentdarkness

水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

朝鲜头像了，美军也不可能撤离的，至少不可能撤离日本。
驻日美军最主要的目的是控制第一岛链，其次是看住日本。朝鲜对于美帝来说，真不算一碟菜。
这事儿，还挺复杂的。

natasa

讲一个我的判断。 朝鲜内部对于是否缓和与韩国的关系来寻找和美国对话的窗口这点（不一定是唯一目的，缓和关系这个动作可以有很多目的）有很大分歧，访问韩国的几个人应该是基本支持的，但是内部反对势力不少，包括人民军内的强硬派也是这样，所以才2天就有巡逻艇冲到韩国画的分界线那边去开炮的。金正恩现在闭不见人，主要是为了防止强硬派的的反对和骚扰，具体能否有一定程度的缓和，还要继续看接下来的发展。当年人民军特种部队偷袭朴正熙的事情，金日成给韩国的解释是有部分人不听话擅自出动，基本上都认为他是借口，但是以金正日对人民军将领各种违法行为的软弱态度来看，真实情况说不好。

桃子甜

这事嘛，美军走了可以商量。怎么统一啥的，至少可以开始谈。

美军在，朝鲜半岛就不是无核化，统一自然就无从谈起。

一身轻松

桃子甜 发表于 2014-10-7 21:32
图样图森破啊。

美军不走，兔子就不会让韩国统一朝鲜，period. 这是袁世凯和老佛爷都能认识到的地缘政治基 ...

美军走了都不会让半岛统一

桃子甜

图样图森破啊。

美军不走，兔子就不会让韩国统一朝鲜，period. 这是袁世凯和老佛爷都能认识到的地缘政治基本原则。

这是原则，剩下的是手段和借口。

桃子甜

zilewang 发表于 2014-10-6 00:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

这个对头，要抓住问题的主要矛盾。

friedchicken

zilewang 发表于 2014-10-6 21:55
我印象中历史上的投降例子，都是兵临城下的不得不降，没见到一个主 动投降的君主。大约是鲁肃对孙权的那 ...

任何不是由中国控制的所谓“半岛统一”，金三只有一个下场，必死无疑。弄不好整个家族都会被屠杀。
金三如果连这点事情都拎不清，趁早别在道上混了。

zilewang

常挨揍 发表于 2014-10-6 20:07
陈佩斯老师说的：没好处，谁投降啊

我印象中历史上的投降例子，都是兵临城下的不得不降，没见到一个主 动投降的君主。大约是鲁肃对孙权的那段话太经典了！
翻遍24史，也没看到投降的君主，有几个得了好下场。下场好一点的，大约就是死的不明不白。

四处乱晃

水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

太一厢情愿了。兔子不干涉的可能性和美军主动撤离东亚的可能性是一样的。就是说，美军不走，兔子就一定干涉。美军走了，还需要有人替代美军照顾小弟。

瓦片儿匠

zilewang 发表于 2014-10-6 13:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

完全赞同你对中国干预搬到局势决心的看法，从历史和地缘来看，除非中央王朝衰弱得不行，否则很难允许半岛出现一个非亲中的政权，至于明的暗的的手段，键盘党们就别YY了吧

一身轻松

中新网10月6日电 据韩联社报道，韩国统一部发言人林丙哲当地时间6日表示，在10月末11月初期间举行的第二次韩朝高层会谈中，韩方将提出定期举行离散家属团聚、全面确认当事人是否健在等离散家属问题的根本解决方案。

行，看来不是最坏情况

一身轻松

上古神兵 发表于 2014-10-6 16:14
我不知道您的保密层级能到几级，这种确实有点异乎寻常的事情不会很快公开是常理。就算是真没通报，我觉得 ...

很明显我们得到的信息渠道和详细程度是不一样的

一身轻松

zilewang 发表于 2014-10-6 13:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

你连我的根本立场都不了解，就来妄下评论~``恩~``

常挨揍

删除失败 发表于 2014-10-6 16:39
除非三胖真得镇不住了，否则想不通他愿意自动降级做个一字并肩王。不过他既然能一口气派出三个高层，估计他 ...

陈佩斯老师说的：没好处，谁投降啊