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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 ! C( D7 a* J0 w' j* C2 b
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 8 C5 o) z2 w- u- E1 r; R1 c- A+ Y
凡事就怕认真哈,你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
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6 x6 L; L7 \( P% }0 P对对, 凡事就怕认真!!!
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王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问,要
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 & A) A2 [0 W# j% j# j7 u
X3 x5 ^1 H) o1 u却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。& ] F4 ]" }* j9 @' t
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这是神马作风, 这是旧社会军阀作风!
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. g' Q' r0 f; U我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页' S% r0 \# t: d
5 |( W; V) B" T5 p5 I提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000- ~4 O+ a1 Y7 W) g' S* @
. G, q; M$ }" a+ l- C草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。( H5 b( @7 D! H3 |8 u+ v7 v
6 q$ b: ^$ I+ U7 z8 Z* H# o( `' P不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》, 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》
F$ ?4 R! B8 L+ `1 U的数据不止一处。
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在《大分流》的272页,
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Thus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: 7 A- ~* m% X2 |, {' }* \2 @- ?4 R
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31 ( N3 K+ s0 Z ?4 @% k( P
7 A- N, q- `, c( m8 _注释31, V6 h9 C p+ N
; R* q y; R+ T8 v31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127., F( W, z# f) r# {
: [5 o" T) W+ X$ M说,查看不同地区的金银比价,请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页
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当然万志英(Von Glahn)的财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
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所以俺就看看127页说的啥。
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2 ]7 e b/ n+ D- Z$ A果然这里说了在中国,金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期,达到了16世纪初期的1:6 (看图2), 而此时,金银比价在欧洲是1:12, 波斯1:10, 印度1:8./ B+ l" g. j7 q6 L# W8 |
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在128页的图2 (金银比价在中国,日本和法国, 1370-1660年), 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源, 其中中国数据来自于《中国货币史》714页
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这里你可以看到,到了俺大清初年的1650年, 中国的金银比价已经和法国靠近(超过了1:10)!1 N9 m: E3 u1 I. A& }
, l: q8 E9 u. i& |' B# z( h这个《中国货币史》是彭信威所著.0 b; J/ T( l" U- ~
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1 Q8 N9 J- F8 H: v7 C8 ~7 d俺们喜等王子同志拳打西方专家以后,再脚踢中国专家哈!/ B. h5 l7 Y8 q0 T, w
, q! t q6 T3 ]1 z2 E《中国货币史》有中文版,还有英文译本, 到底是那个,恐怕还要王子自己动手了。) r0 w8 w- s3 b9 ~
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等等, 在130页-131页, 万志英同学还提到了一个原始材料7 K5 x# w, \" }) t3 M8 B- @- W" C
4 m( e- N! Y0 b* o西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。; \3 h& ?1 P) p+ s3 t K& E3 t- T; o
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" [% C' ^2 s9 B1 D* ?! ePedro de Baeza提到,中国人把黄金当做商品交易,价格随市场浮动,而不是像西班牙国内那样固定的价格。
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0 I* t) I- n/ q! y5 h描写1590年左右的广州市场, 他说金银比价一般是1:5.5, 但即使黄金最贵的时候, 金银比价也不超过1:7.5, 对比当时西班牙的1:12.5
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金, 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。9 p3 ^6 o. N4 r* m0 H* n+ _: ]
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最后,再声明一下哈," \% c' a+ q4 w
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是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz),
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 0 g7 z0 H1 {- Y
* C! g$ x& ?% D: F7 g+ U也是殿下你不屑于耶律大学历史博士,UCLA历史教授万志英(Richard Von Glahn)所著的”二手史料“: 财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700). l9 x e& t- T0 R6 z, Y
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俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。) N$ ^ c2 F( z9 f$ r" _
4 q* j& g, Z+ w所以呢, 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者, 殿下还需要自己动手,丰衣足食。
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不然, 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料, 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。- B$ t% V4 u n$ [1 L
5 t, \+ Q0 i/ @: E" x$ J, k但俺是个厚道的庄稼人啊。
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