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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    - ?, [) [7 F+ W7 G/ ], l+ c# t
    8 |/ L5 K3 C7 @; U9 x要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    2 P# `* l6 o: D9 F. ]2 `  s
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    * [' D% S7 I2 N/ `) h
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 " n8 x  A: i  w( a& ~! i& ~0 Y: N  H
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    $ b4 D+ G5 }" I6 d/ Q3 @5 K% a4 S7 T2 t9 X1 n$ q. H& U" @
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 M& p7 B* h. E; f* K" s, Q* r
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。* E; i3 r* v7 @" w- S& Y
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ( }" B) n; e3 ]$ E! q+ ?
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) y8 O7 G. _. X1 K# ~这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    + r6 t9 `& H! J6 q反抗封建礼教的楷模
    ) L+ Q& H8 G& H0 \* Y2 Z4 x---------------------- G$ p4 z, B) m$ i/ |, J
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    4 K) m4 l/ R7 e- z话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
      D- T5 Y  ~, G# i( H跟人家抬这个杠杠更没趣。
    " g& B: e2 W4 f. B2 p有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ( T/ V0 [! p4 D1 I9 T各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 / C3 U* P. |' n4 c2 q. e- o
    反抗封建礼教的楷模
    / N' L$ m9 V+ n) E4 t2 d---------------------
    * n) W  Y0 V6 [5 |" V; `这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    9 X; ~7 H% N) U4 a      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ; n! H% e& p' Y      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。5 W5 R) }; t, @" n# [0 `
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。0 O. ~) P9 M5 ], }1 t/ \
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ( V7 @( }* ?/ U

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 9 Y6 C4 B& Y, N# t
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    2 e" e! B" @  p; Z河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    * A0 W) L' L7 ?
    0 z7 u  ~0 E; ?, M( F俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    # g- J/ L* r# ]9 Y7 r' m+ o  y4 p  Y
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。  X. L6 H3 m  D6 e8 n; U4 H
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    4 y% f3 z. ]. J; @河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    3 n/ a% T- a/ _
    别,别,
    - }* D2 P* ?# ?. \+ r* n1 T( l2 l第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}( W6 e. ^4 s' v% i- H
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ) i6 E2 A* L1 w) l( o/ ^8 A
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    " J; H/ d2 E8 s* j但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    4 t5 r! c1 E3 _4 p& D这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    " g9 Q6 y" e1 O1 b! B1 `; G5 a2 A) d
    笑死~~~" m- E7 _8 y+ S  T; M7 O9 G

    : ?  t8 `- s0 ?; J! ~中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。8 d# @; @" m+ c) u. @+ B$ _
    - ^/ y  e* L; Q0 s
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作, X: z( K8 u& r9 |

    * {, U% X4 Z; h. R《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 3 o# l# ~6 @. P: ?; [. ^

    " @8 F1 N+ Y! |话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , N- |2 G3 \* a7 j
    8 \6 R' Q8 s7 b. c

    5 B: |8 i5 Q7 ]2 s* Z+ I( c& Q# }  F2 ?
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    6 d; b* ?4 ~) a! ]7 k  R" b3 \  M, S! ?
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    " K; U0 X" `& r' n; I$ w, w" u4 Z* O1 @- m  O. Z; o
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。5 s) C: D% J$ |% w6 o

    " d- w% J2 Y: h( a0 \# K6 A% @有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    9 F8 O/ C: W$ r1 y  a; j: z! o0 j+ _( a2 ]0 e" z  H$ b
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ) k6 @' j- X$ Z/ S/ R
    2 z$ \0 V. B: U  {- y) B) p今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    9 i- K* O  J0 w7 @
    ( A) _6 b2 c1 w; o0 r$ }两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。4 h# t, B# S/ k6 C& u: `; c

    : D2 O2 U. P# U" `------说明的分割线-------
    # ?; ~  [$ B7 _5 @% `! h" N2 h$ j/ \* e' E% P
    呵呵,补充说明一下吧。。! z- K- k2 k0 h

    % Z2 R& B) g6 h" q, N: o+ ?《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。" @+ h; m* ]3 m; M4 J+ `# x3 @0 h

    8 @3 ^/ ]) F5 U4 S, W$ l后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    # x( _1 K% ?6 z
    1 O  P9 T/ d' A: I有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。. S) W2 x4 ]+ `

    " N9 a% A9 g- }; @3 j4 r因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    9 ?+ i+ d4 t& u, {+ |# M
    3 b# B1 _" i: `2 p& J% ^; O----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
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    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    $ f6 d% ~4 ~$ \5 U6 S% q话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    9 q% L, z. {- X" S4 u1 V3 e, O+ x  J2 w' f# |
    & r, W+ p. X1 R% R
    史MM具有写肥水文的潜质。. g+ K: d! v- C3 |# a
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。% i/ Q/ E; _" f; P+ X9 |7 e/ B% Z
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
      u9 J8 ]7 L* U2 q
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 9 F% B. a1 t) R# P, Z
    史MM具有写肥水文的潜质。
    3 R( H8 p0 S& S% ]还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    + c% ^* \% a8 {/ p嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3005 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。& `& d4 R  D2 y9 n' O+ m8 K
    ) K( t5 d! w# {+ c" ?
    风说风有理;* [2 j' `2 g7 J. _$ f
    蚌说蚌有理;
    , q2 ^' \2 c4 w. t到底谁有理?
    / j- j0 k' s3 b转头见小史。
    5 n6 k& G+ _) f9 G* e, Y8 g
    3 i, x0 @4 v. ?1 e2 [8 f都上花!

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