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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑
- W5 |2 Q c' Z赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 2 x3 X0 \7 Z. _* g7 j6 \1 U
凡事就怕认真哈,你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ... 5 C. M0 }# o0 o; @& K |0 V
; V. R( W$ M! n% }对对, 凡事就怕认真!!!
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王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问,要
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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' b) P2 O. b/ V: o% Y/ v+ J却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。6 z! g, j* W" I
# Y3 \# D( M1 O( L1 O- u/ p; D这是神马作风, 这是旧社会军阀作风!4 I4 Z F4 `/ ^" }* P) R O1 n
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, i4 F2 S) {* C3 T; v) D. Z! A我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页2 m. l8 ?+ J; G% |) ?1 W: }
2 \9 Q2 y/ W0 R$ P) A提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000! ~! I0 w( p; p n) r' B# K/ k" b
0 U4 S( R' d+ P1 S3 {0 e' }! H# M草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。0 h6 I: H* d8 J) B8 R, a
$ }( u" Z' E3 \7 F不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》, 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》. m6 V8 x {8 X% i9 R' I
的数据不止一处。+ `6 p6 p! Z# K9 x6 l& s
' X) O6 S: c4 r在《大分流》的272页,
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Thus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged: 3 O! Y* W! w7 ]# t" ^
items that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31 $ y I! t6 F3 k+ f4 B7 i" ]$ g
0 C8 q$ E- k U4 Z6 b$ ^8 R0 F注释31
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31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.
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% t+ B# c3 O# b. Y; _- `- ]: X! P' ~ m说,查看不同地区的金银比价,请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页4 w/ F: ^" ^1 g& G
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$ M1 U3 H+ s( X+ j4 Q. n2 s当然万志英(Von Glahn)的财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
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所以俺就看看127页说的啥。
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; `, [2 }" @# \3 J6 j" G果然这里说了在中国,金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期,达到了16世纪初期的1:6 (看图2), 而此时,金银比价在欧洲是1:12, 波斯1:10, 印度1:8.5 M* o5 ^( Q% ~/ m" ?
! m4 q H3 t5 [3 H. x, d1 Y在128页的图2 (金银比价在中国,日本和法国, 1370-1660年), 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源, 其中中国数据来自于《中国货币史》714页
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6 k3 Z* I9 A- g ]. V2 m这里你可以看到,到了俺大清初年的1650年, 中国的金银比价已经和法国靠近(超过了1:10)!
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1 j6 w: ?8 M, i, C这个《中国货币史》是彭信威所著.
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& Z0 [" @+ v. |# n" h俺们喜等王子同志拳打西方专家以后,再脚踢中国专家哈!
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3 y* L" S% K( }# t9 L7 }( x《中国货币史》有中文版,还有英文译本, 到底是那个,恐怕还要王子自己动手了。- \9 r$ S- n4 U
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等等, 在130页-131页, 万志英同学还提到了一个原始材料
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# m! U) }. j9 \7 T8 {0 i西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。8 b2 A2 z: F6 n" @( C
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Pedro de Baeza提到,中国人把黄金当做商品交易,价格随市场浮动,而不是像西班牙国内那样固定的价格。
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0 C4 {7 K( _- z' G/ P描写1590年左右的广州市场, 他说金银比价一般是1:5.5, 但即使黄金最贵的时候, 金银比价也不超过1:7.5, 对比当时西班牙的1:12.5
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金, 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。
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, L- [5 q: u e8 _1 V# c1 D& |最后,再声明一下哈,# y4 A1 O* ~! t+ \0 m+ I. @
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是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz),. R" B4 ^( x$ U5 c' B1 O7 A/ Z% ?
( O/ V* Q- g) ?揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮 7 p+ F2 S3 E/ T6 a
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士,UCLA历史教授万志英(Richard Von Glahn)所著的”二手史料“: 财富之源:中国的货币与货币政策,1000-1700年(Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700)
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; c, B* \$ ` f0 k2 h% C4 w俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。
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$ I' t% h* `% X# Y所以呢, 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者, 殿下还需要自己动手,丰衣足食。 6 _: W3 z4 ?, c6 g3 |
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不然, 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料, 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。
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但俺是个厚道的庄稼人啊。6 H5 F8 Q9 j, D/ u' g( X# I
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