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关于楚汉战争期间一些被误解的历史

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    楼主
    发表于 2013-2-5 17:35:10 | 显示全部楼层
    刘邦这个人不是凡人,以前就仰慕 信陵君 养士 的风范,有点像现在的博士这样的大龄青年,没有置办什么产业,年龄很大了还没有结婚,属于士这个阶层的。' W7 N3 r4 X! `  w+ O

    % l+ Y2 t, K& D7 b% c1 U吕家也不可小看,能把吕雉嫁给刘邦,刘邦是张耳的朋友,相当于现在的小姑娘嫁给博士。
    / |0 k9 N3 X' a! Y7 y9 Q5 o# g( Q9 G* e% j
    刘邦是属于士这个阶层的,最后在秦末的乱世中干倒了项羽这么一个没落贵族,就这么个故事。/ [. M0 O4 S$ H- c+ }

    - j3 I5 O, n6 ]# C; C; @5 `7 P) L$ n7 H8 U刘邦能力很强,还有一点就是他封的侯里面很多都是中绢出身,都是他的亲随,言传身教的。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2013-2-5 18:33:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 gordon 于 2013-2-5 18:58 编辑 0 t0 T8 x4 E) Z
    边寒剑 发表于 2013-2-5 17:42 - L. h6 C, d: v3 E6 E; V
    千古谁识汉张良
    1 V% h+ W, ^" t4 v——张良的地位是铁哥们刘邦捧起来的
    : E2 c; I& p( Z* T' G& {4 D菜九段
    7 H" a5 L( T$ I& l, Q

    0 ?; b1 T( z7 `2 u& O个人感觉,张良的作用不小,要明白当时还是旧贵族的天下,刘邦没有张良的帮衬,在社交场合就混不下去。) W4 \+ y) {! F

    + C5 c) U/ [/ J7 B& M张耳其实和刘邦一样也是一个士,刘邦能当上王,和他先入秦有极大关联,而这个大功也是得益于张良。
    0 @9 C+ G: D3 g( z- C8 A+ s& }6 ~4 Z  e4 d% h1 S- X
    就这一点,就是大功。还多要了汉中 ,这是不得了的。8 u% ^' O% z+ [) \0 Q  ~, M/ _

    & a& }7 k4 @, A* E一点计谋算什么,古代打仗没有粮食、土地、人口 都是扯淡。就是那些谋士也是需要到地主家吃粮食的。
    1 e) I) U& T: D- D" z7 W5 f
    ( h  w$ @# J* v7 U- R: I$ H3 w- O有土地、有粮食才养得起人。哪儿有什么单打独斗的诸葛亮,
    . x; W, L3 l8 c  n' l8 f7 T# `: l0 B3 _# o) d( l+ u2 b/ h
    / w5 r  E  N. B: F% a
    注:个人感觉,这和当时的形势有关,秦二世而亡,实际上就是秦始皇死了以后就乱了。
    5 U) k9 F7 Z- C7 T3 x) g8 L( ^+ B* t/ @
    整个民心和社会都是六国旧贵族的天下,你一个平头百姓谁理你啊。韩国在六国里是比较弱的,当然还有燕,
    5 I- W" \3 |% n
    0 }( s! s8 {4 ^3 }. G好不容易有个人照看你,双赢,还说什么呢。% ^! n: _' n5 P# i( V

    6 K% z, t6 s( b( o/ Q3 s张良就是个老贵族,有点文化,能力就那点能力,你想让他干什么。
      g( ^' M2 p5 \, x4 [9 p, k: Q$ x% ], J' O2 N
    刘邦在项梁阵营里面的时候,主力还是人家项梁,没刘邦什么事,当然刘邦可能比张良强点,就这么个情况。
    ) I! g4 o) w3 c: v( Y! h3 q
    $ w5 M( C) K/ f3 [( _刘邦当汉王时候当然多财善贾了,人才就多了。$ L0 u* s) J! S3 s8 k. a; y/ |. L

    6 O9 U* Q; z! l5 I  k4 S
    ) a: z  o3 V& a6 H0 n' Q% m( m- X% p9 _( r
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    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2013-2-5 19:03:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 gordon 于 2013-2-5 19:15 编辑
    . t  Y) M& V6 I0 q  e' ^
    边寒剑 发表于 2013-2-5 17:13
    6 s4 ^5 h7 }& g6 `1 ]8 w2 K1 [如果真的张良出了什么旷世的计谋,必然会在年表中有所记载。! W$ n# `, v* A! h; M8 H8 l4 V

    . F- K( s# P/ K& @! ]而后面计谋没有记载,说明其出的计谋没有他 ...

    : j" f4 R7 x6 D# R) K+ o1 @: K7 {8 C  [# x( O# @/ w
    寒剑的认识是正确的,老百姓说的那种“出奇计”啊,张良确实不如陈平;老百姓认为的运筹帷幄就是陈平 干的出奇计。
    6 {2 B5 O& g7 t! Q7 Y3 o
    # a/ H& A% Q4 c- o! c. ~! z8 m张良和陈平就不是一样的人,陈平能出的点子,张良就出不了。
    : S0 L4 n$ C$ i% w! T# T, }) {$ _( o% E  ~# _' n
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2013-2-5 19:27:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 gordon 于 2013-2-5 19:46 编辑 + U, ~+ k8 m, G; f$ ^

    6 P; |! |( ]% |' e% W“今项羽僄悍,今不可遣。独沛公素宽大长者,可遣。卒不许项羽,而遣沛公西略地”。结果,项羽就被剥夺了西行入关的权力。
    * o' ^( i# ?8 l
    " A" i) q8 X+ m) e3 A, e: K没有张良,刘邦怎么能被楚怀王认为是一个忠厚长者呢?; K2 ?0 c# y$ L8 ~
    ) o  j+ N  a( a" R; G
    秦地的父老乡亲,受秦暴政之害的时间太长了,如果能有一位忠厚长者前往秦地,行仁义之政,一定可以得到秦地父老的拥戴,拿下关中(不如更遣长者,扶义而西,告谕秦父兄。秦父兄苦其主久矣,今诚得长者往,毋侵暴,宜可下)。+ K, `8 A8 n# j* u! j: v5 N

    9 f, @6 S3 V) J. s. l- Q项梁刚死,这是一个战略考虑,都认为刘邦是一个合适的人选。
    - L. `! b0 {% B: G8 P
    7 r) C& [5 t  h6 Q0 G& I7 q/ ^2 M) K很多事都不是 奇计能解决的, 出巴蜀取三秦,那是有政治基础在哪儿呢,秦降将根本守不住。

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