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血色和卓——清代新疆之乱源【上】

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楼主
发表于 2017-7-13 01:07:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-13 01:18 编辑
& x% s) ^3 P5 z2 ^' ?/ l+ T9 y/ b  k
补充一下:: u7 H9 q) k% i9 U" I

" V0 F5 P: I2 G7 {$ i  ^8 _' m+ u“黑山派”和“白山派”的称号不是因为伊萨克派尚黑而依禅派尚白, 而是因为两支和卓家族最初来到新疆时,靠向在大山中放牧的柯尔克孜人传教来出名而取得靠山。
  d3 T$ R  c+ O1 X' v/ V' @. j7 Z( H" l# h8 B: g8 q: \
黑山柯尔克孜部族支持伊萨克派, 白山柯尔克孜部族支持依禅派。+ p# e) k5 g* ~% g( Z
: B# \8 J+ ]& ?- O, k
因为柯尔克孜是游牧民族, 虽然人少但是当地一个不可忽略的军事力量。& A) T- V9 L' t4 t" V

+ l7 B  m1 O+ W4 o# r柯尔克孜,或吉尔吉斯,在中亚是最晚接受伊斯兰教的突厥民族。大清帝国征服准噶尔帝国后,曾经俘虏一批臣服准噶尔的柯尔克孜部族,安置在黑龙江。 这些柯尔克孜人信奉原始的萨满教。 而他们留在中亚的亲戚都在准噶尔被征服前后陆续皈依伊斯兰。8 z% _9 M) ^/ V' u9 @. y
) p) r% u& J( a4 W1 l+ l
1945年苏联红军发动八月风暴, 大军横扫东北。一名来到东北的中亚柯尔克孜士兵偶然碰到一名“老乡”, 居然对上了话! 老乡见老乡。两眼泪汪汪。 最后才发现原来东北老铁的家族在那嘎达已经生活了300年!
2 K' o6 e1 v; Y5 Y& k+ n6 q
/ @6 v2 b" i- y9 [% j" C柯尔克孜英雄史诗《玛纳斯》中讲述的柯尔克孜大英雄玛纳斯领导族人反抗异族(契丹和瓦剌)的掠夺与奴役。其实这“契丹”指的不是耶律大石的西辽大军,而是“大清国”! 《玛纳斯》讲述的历史实际上就是16-17世纪时期在动荡的中亚,柯尔克孜部族先后与准噶尔汗国和大清帝国做斗争的可歌可泣历史。6 T- S" q- ?9 Y" W0 g1 v4 r9 ]  V

: x1 g; M% J/ Z0 H6 |# M$ o- k, I当然这在我后清属于政治不正确 所以中国目前一般把《玛纳斯》中的“契丹”当做耶律大石的西辽对待。 于是出现下面这个场面:
1 `7 c+ P( ~5 o2 l2 t5 F) g+ D$ ~6 G
“外国友人” 在新疆看到了数千柯尔克孜人在中国政府支持下高声朗读《玛纳斯》如何把“黑大衣”(“契丹”, 汉人)打的落花流水!/ M" |2 l* R8 X; T( s5 s: U
3 F9 f" U" E# t+ P7 q
从俺大清征服到左宗棠湘军再征服新疆, 新疆突厥语土著眼中, 满洲人和汉人都是异教徒“黑大衣”(“契丹”)。
, F) @4 D. \) u. m1 Q
% g" e# {( c$ M# f* t+ B嗯,打倒大清帝国主义!

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沙发
发表于 2017-7-13 15:12:08 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2017-7-13 12:23" T4 ^8 O( |$ W
突厥人这时候不说,突厥和蒙古同种了?, y) |* L1 a/ D% D% ^6 U
+ }0 G( c! H+ i
这时候已经是满蒙一家了。
: B: S& ^. ]: I) s6 m0 G4 }
那是土耳其现代突厥民族主义的产物。
! ?) D" ^! O7 I" b& S7 s' I+ x
在当年的突厥斯坦, 人民自称是穆斯林; 但他们管回民叫东干

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板凳
发表于 2017-7-14 13:24:40 | 显示全部楼层
何足道 发表于 2017-7-14 11:18
. _% ]6 J1 D" @  c+ |. W4 g: n, l咳咳,东北的柯尔克孜族都吃猪肉的啊。这个话题在这里说没事吧
7 l- o3 d* i* A
人家又不是穆斯林,吃猪肉没问题呀!话说你神马时候当了毛拉?

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地板
发表于 2017-7-14 13:27:30 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2017-7-14 10:462 e8 o3 ^, @" `( c/ f0 |7 C
东干人只是甘肃回民的一部而已。
, p* N! b7 q: ~
突厥人管所有的回民都叫东干,人家才不管你是陕回还是甘回,都是东干好嘛。其他东面来的卡费勒都是“黑大衣”

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5#
发表于 2017-7-15 04:26:49 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2017-7-14 15:43% W* k. W7 x) V5 J! e9 {
我很怀疑这些突厥人是否知道历史。9 D4 U& i; @0 R* [
# ^9 c0 q! \" k) B) m2 n2 E
最早突厥人接触的中原人显然是北朝,然后作为他们噩梦的隋唐。

3 J1 p; n$ V3 ~. s( X& i7 O! e那年头,突厥管汉人叫“桃花石” 就是拓跋的复数(Tabatchi) 后突厥碑文就这么刻的。后来改成“黑大衣”有两个因数, 一个是耶律大石在中亚重建大契丹国,第二是因为蒙古部在草原上混的时候,北京就是大契丹国的都城了。所以对于偏远漠北的蒙古人,南面的种地的和城市居民就是契丹“黑大衣”。蒙古征服欧亚大陆后,从俄罗斯到中亚都跟着蒙古人喊“黑大衣”了。 目前在蒙古国蒙语中的中华人民共和国就是“黑大衣”共和国。当然在新疆那嘎达,因为大清帝国统治下上百年的民族对立,黑大衣也就从原来中性词语变成贬义词了。一直到民国,新疆各族人民对汉人的敌视和仇恨都没有遮掩的,可以说是当时唯一可以团结一切(非汉人)力量的支柱

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6#
发表于 2017-7-15 08:47:20 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2017-7-15 08:189 h$ ?8 n8 @- c0 A
看来叫对了汉人的族称的只有面对真正是“汉人”的匈奴人了。
! E! I, ?+ i7 X  C- s, _2 f6 E
很正常。 蒙古从云南入侵缅甸时,蒙古军队中有大批中亚突厥人。 所以缅人称之Taruk (突厥)。 现在缅人管汉人叫Taruk (突厥).
7 O! w$ L3 y: a. T; d! E
8 G/ P! N7 m4 X0 _一般外国对中国的称号要么是“秦”, 要么就像俄罗斯,蒙古,中亚叫“黑大衣”. 称之为汉真不多, 好像只有中华文化圈影响的朝鲜,日本和越南。

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7#
发表于 2017-7-16 15:51:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-16 16:11 编辑
- @; ]9 |" _' m( z/ E* `
索伦 发表于 2017-7-15 11:202 Z( S- ?, K6 e4 `$ \: c' D
去过中亚的东干人聚居区,从交流中感觉,东干人,这个语义专指从陕西到俄国的回族,他们称陕西为老家,讲 ...
0 B! t/ y7 ?& B) }: K! m& w

/ e+ l% K1 Z4 v: E% U& o; s" d# e0 a不是的,同治回变后逃到新疆又逃到俄属中亚的回民有三支。 其中只有一支是白彦虎领导的陕回。另外两支都是甘回。甘回和陕回语言不一样,但都被称为东干。现在在国内比较出名的是白彦虎的陕回后裔,但中亚还有许多甘回。这些回民都主要居住在哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦交界处。陕回和甘回各自有自己的聚集区,你去过的应该是陕回村。

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8#
发表于 2017-7-16 16:05:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-16 16:07 编辑 # h# v; ]1 I6 H+ K
燕庐敕 发表于 2017-7-15 08:59! U' G' [/ k, I" q: }( P# u
所以我根本不相信突厥人与匈奴人之间有神马关系。

4 H4 H6 o- B/ W9 T3 E
/ ?: R7 W; {0 W2 O1 S草原上的帝国都是部落联盟,其中有许多各种各样说不同语言的不同种族, 不能按定居族群划分来理解。鲜卑崛起后,留在漠北草原的北匈奴都自号鲜卑了。宇文部原本就是匈奴部落,后来融入鲜卑的。契丹崛起后,也有天下契丹半回鹘的说法。草原上更换的政权主要是统治部落。突厥先人是匈奴帝国中被统治的一部分应该是没问题的。突厥皇族阿史那家族起源最早应该和突厥主干的铁勒部有点不同。一说阿史那本是来自塞人部落,融入铁勒联盟的。当然奥斯曼土耳其本身就起源于西突厥旁支,跟阿史那家族没有神马关系了。

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9#
发表于 2017-7-17 02:07:06 | 显示全部楼层
索伦 发表于 2017-7-16 23:07
/ w5 b: N1 `8 w% e是的,去的是陕回村庄。后来在塔拉兹大学做交流,该校有教授做这方面的研究,还邀请了几位东干老人到学校 ...

6 F# u( q) h) j$ q8 q还有一部分回民不是逃难去的。在伊犁河谷生活的回民和图兰奇(维吾尔)联合攻占伊犁城,把当地八旗驻军连根拔起后,又开始了回民与维吾尔之间的内战。沙俄乘机攻占伊犁河谷。后来沙俄与大清交涉归还伊犁河谷时,俄罗斯政府以回民与维吾尔不愿归回大清为理由,迫使大清割让一大半伊犁河谷,回民与维吾尔聚集区。所以这部分当地居住的回民和维吾尔就从此成为俄属中亚居民。

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10#
发表于 2017-7-19 13:56:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-19 14:29 编辑
8 C: K, U- T6 {' ?
京华烟云AMIP 发表于 2017-7-18 11:41
9 I1 U# j2 }/ d. [- ~7 X至准噶尔汗国灭亡,黑山派首领达涅尔和卓家族已经统治南疆三十五年之久,由于白山派和卓们都被一网打尽押 ...

3 r% U# S& P9 Y5 v* O  }9 R. j  E1 G5 w1 N
; k/ u: F1 r( T/ ]  h. D
身着大清铠甲的维吾尔人。伊犁,19世纪末。5 g3 A0 h8 j5 S: ^' @, {1 y% E

, j8 B" _/ {: ~+ H此人是伊犁苏丹国的阿拉汗苏丹。他来自一个世代做官的家族。: ?1 w  B7 v1 R: \) R  x; z
- X' r. T0 Q; f4 D9 r
1864年回变终于在新疆爆发, 新疆各地回民纷纷起事。, R1 f6 }0 W; R2 Y: r( z" c

9 t, ^% B, `0 }7 H& O伊犁的回民和当地维吾尔人合作一同攻陷伊犁九城,杀尽满蒙八旗驻兵,和当地汉人平民。! a( F) k$ c1 ?$ k, p7 f+ v6 W

6 Z; [) t. [3 c5 v然后回民又和维吾尔火并, 最后维吾尔胜出, 阿拉汗自封苏丹。
% Z6 P# q# g" M: {% I; m7 c+ G' z/ S" U, J, @
俄罗斯趁机攻占整个伊犁河谷。
( a. e* A! ~7 f0 {
* J5 b4 k& S) L$ c* P最后一直到了10多年后, 左宗棠帅湘军和被招安的回民武装进军新疆收复南疆和乌鲁木齐以后。 俄罗斯吐出伊犁河谷东部一块归还大清。但俄罗斯称回民和突厥穆斯林担心被大清秋后算账,所以他们居住的伊犁河谷西面割让俄罗斯。 从此东干人和维吾尔人在俄属中亚扎根。4 H  S( q' B4 M7 w+ b% B
) e% K' k9 d) F3 S* t: S
目前有10万操陕西和甘肃方言的东干人(回民)和50-70万维吾尔人在中亚各斯坦。 这就是当年那场腥风血雨的遗产。
) F. P3 S+ J$ ]4 Q: j- z- x8 w( N9 k4 j( I$ J( H
还有一个遗产就是原来汉回占人口绝大多数的北疆,在一场屠杀后,人烟奚落。 大批维吾尔人从南疆老家移民北疆。 从此维吾尔遍布天山南北, 为以后的维吾尔自治区打下了基础。从此新疆=维吾尔在大家心中扎根。
  o" r" P1 e* K) K9 T( u/ V4 ]4 i+ c. o5 u6 A  ?: j
嗯,打倒万恶的大清帝国主义!
3 m5 U- ?: |$ {1 x
  A+ J! b. ^' j* G只有共产党才能带领大家迎来民族解放!

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参与人数 1爱元 +8 收起 理由
燕庐敕 + 8 变得快!

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11#
发表于 2017-7-19 16:59:14 | 显示全部楼层
何足道 发表于 2017-7-19 16:49
; _  b5 l2 M; Z, g2 ]我大清可没有两少一宽

- u5 X. }- B1 m一个内蒙鄂尔多斯出生的蒙古教授说过:”大清的主人是满洲人。副主人是蒙古人”。 所以嘛,你等汉人就不要要求太多了

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12#
发表于 2017-7-19 16:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-19 17:01 编辑 ) H0 }! r8 q, W% K
何足道 发表于 2017-7-19 16:49
  m( ^9 m" }0 y# k2 H3 b8 X) R我大清可没有两少一宽

- g( B+ `9 K* X: }9 x: W8 `  C/ |5 i' K4 n- S# ?4 l4 S8 j+ j4 J* m3 A$ d
一个内蒙鄂尔多斯出生的蒙古教授说过:”大清的主人是满洲人。副主人是蒙古人”。 所以嘛,你等汉人就不要要求太多了$ @0 [1 `3 ?: s' Z& [* S
当然如果你是旗人的话,确实你是国家的主人。

点评

油菜: 5.0 给力: 5.0
油菜: 5 给力: 5
  发表于 2017-7-20 09:10

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13#
发表于 2017-7-20 10:09:06 | 显示全部楼层
茶壶 发表于 2017-7-20 10:08
; A; O& p" U( z5 }不是自称奴才吗?怎么又成主人了?
! S5 ~) ?9 N* ]( \8 m0 e: o* o4 k
是满洲皇帝的奴才,是汉人的主人

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14#
发表于 2017-7-20 13:47:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-20 13:48 编辑 - R: j. `  T) T9 J
燕庐敕 发表于 2017-7-20 13:209 ]6 ?" t9 G1 A
蒙古在满清治下,人口从两百多万缩到50多万。
- K; H" h: R0 }2 U4 d: N
: {+ ~0 d+ g" K. F# o& D& i
外蒙古独立时就有50万人口,还不包括内蒙的蒙古人。一直到现在外蒙才只有两百万人,其中一百万是乌兰巴托的城市人口。这是工业化后的人口。所以我才不信满洲征服以前, 外蒙人口可以达到两百万。。这是常识问题。; i7 `$ B" w: I7 C1 T5 j% @

2 r# }* }# X. j5 p  e# @当时漠北和漠南蒙古加在一起两百万还差不多。

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15#
发表于 2017-7-20 15:43:42 | 显示全部楼层
京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 14:59
7 Q) j) \7 L* V3 X8 f& o按照清朝理藩院的户口档案估算,清朝初年内蒙人口大概在一百万左右,到了宣统三年也就是清朝灭亡前,帝国 ...

0 k* g% h  E! E2 r( x这个本来就是网上乱传的。属于偷换概念。蒙古诸部大概在清初加一起两百万。辛亥革命后,外蒙有50万人。所以在有些人口中就变成了蒙古人下降到50万。这是故意把蒙古人口最多的内蒙忽略了,更不要说新疆青海各部的蒙古人了

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16#
发表于 2017-7-20 21:54:07 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2017-7-20 15:49
4 E6 j) q3 I2 L- T. k3 ~嘻嘻,你咋也糊涂了?当时全部投靠满清的蒙古部是两百万,到满清灭亡时,全部内蒙加外蒙的蒙古人也就五十 ...
9 G+ x0 e; f  s, X6 m$ n0 o
不开玩笑,辛亥革命后外蒙就有50万人。这当然不包括内蒙更多的蒙古人口。如果真的是内蒙官方网站说法,只能说国内水平太次

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