大奸似忠是孔明？

老兵帅客 · 发表于 2011-7-20 07:27:07

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诸葛亮去世的时候，其长子诸葛瞻才八岁，这还是旧时侯的算法，要是按照现在的算法才七岁，你让他如何安排自己的子弟出仕啊。

另外，建议考察一下诸葛亮在刘备死后于成都开府时的头衔官职，后主还有什么实际的权力嘛，以前出师表中的语气和安排，不倒着被诛杀就不错了。

至于诸葛亮的北伐战略，那是因为他输不起，而不得不如此。但是不北伐蜀汉必然是死路一条。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-20 07:28:18

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诸葛亮如果都能被称为奸的话，这世上就没有不奸的了。你见过做奸臣做到累死却绝不篡位的嘛。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-20 07:31:57

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六出祁山是不得不如此，否则蜀汉死路一条，因为一旦中原恢复过来，蜀汉和东吴都毫无希望。

司马懿运气好，曹家的连续两代皇帝早死，而皇族又被压制，否则他根本没戏。

刘备东征东吴不需要他这样的管理型人才，对他来说最好的位置就是留守成都，刘备的安排没错。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-20 19:22:43

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呵呵，您客气了。

那是啊，亚父、季父这类关系无论哪个君主都不会太开心的，不过后主性格还不错，要是赶上晋灵公那样的货色，恐怕梁王或者鲁王就有机会了。

不过如果说诸葛亮视蜀汉为自己的社稷则似乎过分了一些，我感觉他属于文臣中的国士类，就像关羽张飞是武将中的国士一样，士为知己者死应该是他们为人做事的原则。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-20 21:44:12

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不过陈寿说刘备有高祖之风，因此罗灌水这么干也不算太过分，当然刘备不是只会哭鼻子的主儿

老兵帅客 · 发表于 2011-7-21 23:24:07

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所以说起来，刘备的才能固然不如曹操，人格魅力实在是惊人，居然笼络了诸葛亮、关羽、张飞这样三位国士。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-23 11:28:52

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就是啊，这样的劳模都成奸臣了，哪里去找忠臣啊

老兵帅客 · 发表于 2011-7-23 11:34:55

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就是啊，当年简雍童鞋已经英明论断了这一问题；现在，我们则预见了种族灭绝的危险。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-23 11:38:38

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就是那段，三国志上面有的，看看简雍童鞋多会说话哈

老兵帅客 · 发表于 2011-7-23 11:45:33

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世说新语嘛，空前绝后的好东西，我很喜欢地说

老兵帅客 · 发表于 2011-7-24 22:37:31

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不奇怪呀，这厮一直在焦点地区待着，先是董卓，后是张绣，最后又劝其在最合适的时候投奔曹操，然后又在曹操选继承人的问题上坚决站对队，整个一个清醒的滑头啊。

曹家阵营，他这样的欢喜，荀彧、程昱这样的悲催，所以后来会有那样的结果，毫不奇怪。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-24 22:46:09

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有什么区别啊，不就是弱肉强食嘛，你没看对王允那事他是什么建议，就是看出了王允外强中干，凭借凉州军队的实力根本不用在乎。再看看他怎么给张绣出的主意，那就是打一棍子揉一揉，张绣既然不是曹操的对手，那就在曹操最需要的时候雪中送炭，给自己弄个好前程。至于曹丕和曹植争夺继承人的位置，其实当时世族多支持曹丕，只有名士才支持曹植，以曹家政权的性质，选边真是太容易了。

要做到他这样，有才干的人只有一个困难，那就是忠义廉耻。我不是骂他，而是说从来世道如此，要不世家怎么来的。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-24 23:02:58

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别忘了他和老板们的关系，凉州军队多是武人，能有他这样的文人做参谋已经难得了。老板们有难（王允事件）的时候想要逃亡，他给指出了明道，于是老板们翻身做了高官，他能不得好嘛。张绣已经是小辈（张济的侄子）了，夹在刘表和曹操之间，全靠他来维持生存。曹家的政权本质上是自家武力加上世族群体，因此曹操其实就是在问世族对此的态度。

作为对比，可以参考一下唐初的李绩、后唐的郭崇韬，以及贯穿五代的冯道，由此可以看出有才能并不难，难的是滑头得合适。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-24 23:11:50

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就是，冯道此人，开始和最后不滑头，结果悲剧了，其他的时候改邪归正，于是有了长乐老。

世道如此，怪谁呢。

老兵帅客 · 发表于 2011-7-24 23:27:12

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这个要看需要而定，当权者需要你仔细，你就得仔细，否则你必须糊涂，要不就会出问题滴。

对此，建议考察宋齐时期皇帝对于尚书令这一官职任职官员的评价。

至于武宗皇帝，他怎么死的恐怕还是个疑案吧。

老兵帅客 · 发表于 2011-8-1 05:21:52

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这是品德而不是才能

老兵帅客 · 发表于 2011-8-2 18:36:20

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问题是如何判定这个德字，这方面太容易弄虚作假和情绪站队了

老兵帅客 · 发表于 2011-8-2 22:03:39

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风评很容易做假和被愚弄。两汉时期实行察举制，于是为了被举为孝廉，情伪作弊的事情层出不穷。后来曹操的唯才是举，一个原因就是对这类现象的憎恶。

老兵帅客 · 发表于 2011-9-29 21:27:09

边寒剑发表于 2011-9-27 00:01
6 \6 @% C3 B/ Z, v& ?( K3 I8 b孔明我看主要还是一个奸臣啊。5 K; ? @ N8 Z1 N8 m2 Q- l
; @0 b# r. g9 G4 r
你们怎么会以为它不想当皇帝？可是没有功绩，如何能当，后面的刘裕，完全控 ...

一点不同意见，这里不论诸葛亮如何，单论地形局势。

东汉末年至三国时期之所以取蜀困难，一个重要原因是关中、凉州残破，需要从中原大举运粮，这样成本太高难以为继，后来曹魏后期关中得以恢复，这才有了蜀汉末年曹魏大举出兵二十万的举动，否则粮运问题就无法解决。以汉中和剑阁的险要，并非不可攻克，五代时期前后蜀两次亡国，前者只用了七十天而后者只用了六十六天，它们可都是拥有这些险要地形的，而且军队的装备与作战方法同前代并没有区别。因此蜀汉坚守是没有希望的，只能以攻代守，希望能够蚕食曹魏的土地来逐步改变双方的实力对比。能否做到是一回事，是否去努力就是另外一回事了。

老兵帅客 · 发表于 2011-9-30 08:30:16

边寒剑发表于 2011-9-29 19:16 ! g# G& a a0 \+ ~0 H+ U+ F; L
但是当初钟会自己的粮食加上汉中存放的被蒋舒献城的累计多年的军粮，仍然差点让钟会退兵。可见当初三国时 ...

后来怎么打得那么轻松，其它什么都没变，还不是当年缺粮后来没这问题。

至于郝昭那件事，军城远比民城好守，例如玉璧。

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