问些二战德军轮休的问题

landy · 发表于 2022-4-8 04:08:14

看各种二战文章，经常会看到德军某位将领或者某只部队得到从前线撤下来回后方甚至国内休整的待遇。很好奇
1. 这种行为应该是成制度的。所有部队和将领都能享受这好处吗？还是只有精英部队。
2. 具体细节有人知道吗？比如能撤下来多久，多久能轮到一次。
3. 部队撤出一线的时候，装备也跟着撤下来吗？比如装甲师，我觉得最经济的是把重装备比如坦克重炮装甲车都留给附近的兄弟部队，这些东西再开到后方或者火车运回去简直得不偿失。不如等到再次开赴前线的时候带着一水的全新重装备回来。

群里哪位有研究请不吝赐教。

landy · 发表于 2022-4-8 10:49:58

MaverickZ 发表于 2022-4-8 05:10. _. w' d. c2 M. l/ h% h) U
试答一下：
0 S/ M2 m* M* a: Z" s' k1, 是制度，所有部队。包括党卫军。$ Q6 Z6 }. J( T l7 w) P
2, 细节不记得了，要找找

谢谢谢谢。3 我还是坚持我的看法，比如前线装甲师从高加索撤回德国本土，这些重型自行装备比如坦克每开几十公里就有抛锚维修的风险。我觉得不会浪费宝贵的里程和油料让它们自己开到到某个比较远集结地点装上火车运回国，实在太折腾了，这么沉的装备运回国油料又是一大坨。直接就近留给友军，只要是前线的德国装甲师没有不缺坦克重炮装甲车的，让友军接收接着保养我还是觉得是最经济实惠的做法，剩下的人员带着轻装备坐火车/驴车/马车回国就行了。

landy · 发表于 2022-4-8 11:12:08

本帖最后由 landy 于 2022-4-8 11:13 编辑

MacArthur 发表于 2022-4-8 05:27' i; a6 c, k* B2 F
硬核问题。。。对军史懂得不多，更不是什么大拿，抛砖引玉一下; x. J K$ E7 U. R% U# g, J

9 _ v/ s# b% M; F! ~如果你说的“休整”指的是战斗部队从前线 ...

麦帅随随便便就是一大篇，这个两种分类很make sense。对，我看那些文章提到的回国休整的部队感觉都是打残了的精英部队。

另：说个好玩的，我每天晚上睡觉自我催眠就是把德军装甲师重新编组一编，想着想着就睡着了。
德军装甲师43年及以后的编制详见我当年的译写
【译写】二战后期德军装甲师编制（一）
http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4349
德军装甲师的主力就是八大营：装甲团所属的两个坦克营+步兵旅所属的四个步兵营（两机两摩）+装侦营+装甲工兵营（经常当一线战斗部队使用）
那天睡梦中迷迷糊糊的我觉得我摸索到了更好的编组方式：四团制。
主力是两个混成团，每个团各辖一个装甲营和一个机械化步兵营，这样平时就可以融洽的进行联合作战训练，每个团再包括一个自行火炮连，一个自走高炮连，一个装侦连，还有相应的后勤部队。这样一个混成团其实就是一个五脏俱全的全机械化履带化拥有最高机动能力的战斗群。反正二战后期实战中德装甲师没事就组战斗群，不如直接编制常态化。
此外一个摩步团辖两个摩托化步兵营打杂，虽然跑的慢点，腿短点，但也比普通步兵营机动性强。
另外自然是一个炮兵团，外加原来的装侦、装工、以及反坦克营、装甲通信营、野战补充营、师部营和后勤部队等等。

landy · 发表于 2022-4-9 11:00:30

kkilo 发表于 2022-4-9 02:19
& q9 m) b x: f9 M! u( E1 u7 o你是指整个部队还是指个人的R&R(furloughs)，这是2个不同的概念。德军士兵服役满一定时间（一年？记不清了 ...

"你是指整个部队还是指个人的R&R(furloughs)"
both, 谢谢，很有用的信息。
整建制撤出前线回国整补改编，我看到的都是国防军党卫军装甲师和掷弹师这些精英部队，或者表现出色的步兵师升级成上述部队，不知道普通步兵师有没有这个机会。

landy · 发表于 2022-4-9 11:04:58

本帖最后由 landy 于 2022-4-9 11:15 编辑

哇塞，我在谷歌输入关键词“德军轮休”，想找找资料，猜猜看出来的第一个链接？

就是咱们这个帖子

用kkilo回复里学到的两个关键词 R&R(furloughs) 看到quora里的一个类似讨论，可惜我看不了

https://www.quora.com/Did-the-Ge ... -troops-during-WWII

另外一个讨论我倒是能看，挺有意思
https://www.quora.com/How-much-l ... ssed-from-all-sides

作者开篇就说普通德军士兵能得到的休假more than you would think

但结尾写道
“The thing to remember is that the unit was considered your family in the German Army. As things got worse, the soldiers feared taking leave because they did not know if they would be able to get back to their “familie” and when they did, who would have been killed while they were away. The depth of loyalty and feeling to the unit as a family cannot be dismissed or underestimated. It comes up in the literature over and over. Soldiers go to almost any lengths to get back to their units, to see the men in their “families”, even the ones they don’t like. And they tell the stories of how when they go home, it’s not home anymore. They have changed. All they know and want is to be back on the front with their families. It’s the exact same story Colonel Willard tells in the movie “Apocaplyse Now”: “When I was here, all I could think of was being home. When I was home, all I wanted was to be back here. I didn’t say a word to my wife for six months until I said yes to a divorce.”. War changes people.”

唉

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