民国时代的两张离婚书

橡树村 · 发表于 2013-10-17 19:23:45

青石崖下发表于 2013-10-17 17:36
; b, m; @5 x. {. s新中国是彻底的男女平等，至少在城市吧，以至于连女权运动都没啥生存土壤。好奇目前还有哪个国家流行称夫人 ...

南非的习惯是称为财政部长。

橡树村 · 发表于 2013-10-17 22:59:53

MacArthur 发表于 2013-10-17 21:21
5 H( l8 x+ {( L3 s0 z8 G不好意思，这篇里头有几个字不太认得，连蒙带猜。。。 3 ] O# o# D1 r' N3 E7 R* W
7 }2 J {- [7 U5 T( l
立离婚书黄宝火娶妻管氏，前夫亡故至今，衣食无 ...

这个看着是寡妇再嫁的契约，并不能算离婚。

橡树村 · 发表于 2013-10-17 23:04:24

楚天发表于 2013-10-17 21:50
- ^4 t# k' P! g0 e- Y这第二篇文字优雅而贴切，可以进小学课本。. p/ x5 p/ {. y- o7 r8 M

, x8 N) ~) P9 K j4 m原文中“民法一零四十九与一千零五十条”，显然漏了一个“千 ...

现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

第五節離婚
" `9 ~$ s9 P, f8 m+ V! q# ^第 1049 條
7 E# T6 |* g! B, Q' K5 n夫妻兩願離婚者，得自行離婚。但未成年人，應得法定代理人之同意。
. W( C& Y9 \4 H& `第 1050 條
2 x- q! j6 o3 a5 Q$ ]兩願離婚，應以書面為之，有二人以上證人之簽名並應向戶政機關為離婚之登記。

橡树村 · 发表于 2013-10-17 23:12:27

本帖最后由橡树村于 2013-10-17 23:21 编辑

抱朴仙人发表于 2013-10-17 22:13 ( K7 r% N) l' K1 T9 i) K, l
早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

查到一点东西：

“二十年院字第六四七號解釋”稱：“娶妾並非婚姻，自無所謂重婚。”$ L+ ?7 `; ]- j L* M% _
“二十年院字第七三五號解釋”稱：“妾雖為現民法所不規定，惟妾與家長既以永久公共生活為目的，同居一家，依民法第一一二三第三項之規定，應視為家屬”。! r" l. {+ h$ D, `
“二十二年上字第六三六號判例”稱：“民法親屬編無妾之規定。至民法親屬編施行后……如有類似行為，即屬與人通姦，其妻自得請求離婚……得妻之明認或預設而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求”。

不知道这些解释是否仍然有效。

橡树村 · 发表于 2013-10-17 23:15:10

本帖最后由橡树村于 2013-10-17 23:20 编辑

橡树村发表于 2013-10-17 23:12
- E5 `4 S7 `: T查到一点东西：

第770号解释：

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

还有个有趣的东西：

“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

橡树村 · 发表于 2013-10-17 23:27:37

李根发表于 2013-10-17 23:21 ; U. V$ T+ o8 i. ] s- @- {# R
也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式
3 _; o1 y: K$ T: B+ u r# H
- T% T/ W6 q, N* P) E# L( \# T ...

其实这方面的立法还是南非彻底。

南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

橡树村 · 发表于 2013-10-18 12:42:37

不懂中发表于 2013-10-18 12:31 % q" q9 O v+ t0 ~2 V& K
刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。

重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

橡树村 · 发表于 2013-10-19 23:05:43

晨枫发表于 2013-10-19 22:53
6 K" I* ~: N; {7 M( d/ N关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？ ...

台湾不清楚，南非是可以的，不过要求的批准程序比较复杂，最小年龄段甚至要求最高法院批准。

橡树村 · 发表于 2013-10-19 23:06:51

晨枫发表于 2013-10-19 22:58
) @+ n: d2 p9 f: A按照这个规定，当年大陆领了结婚证但没有举办酒席（这算有法律效力的公开仪式吗？）的人，到台湾可以自由 ...

台湾在1985年修订了民法，我查到的这些都是修订之前的。所以现在的状况不清楚。

橡树村 · 发表于 2013-10-19 23:30:32

本帖最后由橡树村于 2013-10-19 23:42 编辑

晨枫发表于 2013-10-19 23:19
( f/ J! Z" N' q. o* z* f# R南非在婚姻法问题上比较奇葩啊。

南非奇葩的地方超级多的。

不过未成年人结婚这件事情上，欧洲国家有18岁以下结婚需要成年人批准或者法院批准的也有一些的，应该属于旧时代的遗留。比如丹麦允许15岁在国王批准的情况下结婚，法国允许18岁以下父母同意下结婚，德国允许16岁法院批准结婚。荷兰是18岁以下需要司法部批准。

英国是苏格兰16岁，其他地方16-18岁之间需要法院批准。南非基本上传承了荷兰和英国的法律规定。

橡树村 · 发表于 2013-10-19 23:46:54

本帖最后由橡树村于 2013-10-19 23:53 编辑

晨枫发表于 2013-10-19 23:18
, t7 K8 k& C4 R n1 A3 i3 Y& q也就是说，至少到1985年，未成年人结婚还是合法的？这是不是太奇葩了？

这里有目前实施的民法：

http://zh.wikisource.org/zh/%E6% ... 5%9C%8B91%E5%B9%B4)

第九百七十三條 (婚約之要件)
" d5 N. J U& z# p5 t
: I1 e/ M# g+ j/ l% \　　男未滿十七歲，女未滿十五歲者，不得訂定婚約。; Y9 c' x. o2 X; S. [! ~
% \6 L4 f# J* W6 {* o) O8 f" U5 ]

0 e3 \2 a; P9 Q& H7 J第九百七十四條 (婚約之要件)
% u+ e" Y4 m2 u1 r! t
2 n; R/ [4 Y$ [4 ~# L　　未成年人訂定婚約，應得法定代理人之同意。

第九百八十條 (結婚之實質要件－結婚年齡)' q0 |1 E6 k; [

6 m+ J: d+ y" j: \4 r3 ^% b　　男未滿十八歲，女未滿十六歲者，不得結婚。" m/ |+ q" E& ]* w& _/ S0 }
第九百八十一條 (結婚之實質要件－未成年人結婚之同意)
6 n* e: z4 E( b% B: m9 e8 k/ g' V( N
　　未成年人結婚，應得法定代理人之同意。

橡树村 · 发表于 2013-10-20 00:45:58

晨枫发表于 2013-10-20 00:19
- F& h! B1 _" Y L女16岁可以结婚，换句话说，在台湾，consensual sex对女子来说从16岁开始？公民投票权、未成年人犯罪这些 ...

第十八條 (未成年人、滿八十歲人之責任能力)
; N9 V# @/ I1 q, b; z( M# O4 J0 g; I; P* Q Y
　　未滿十四歲人之行為，不罰。
' x" u, ]( ~4 y　　十四歲以上未滿十八歲人之行為，得減輕其刑。
$ F/ h% V* m" ?/ T4 S b　　滿八十歲人之行為，得減輕其刑。

查到了，不分男女的。

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