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血色和卓——清代新疆之乱源【上】

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2017-7-11 14:40:43 | 显示全部楼层
    清晰明了,娓娓道来。. t1 o5 w* y5 [7 f! j

    , C: n8 z0 ]7 i* k5 S. n好文!加分!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    沙发
    发表于 2017-7-13 12:23:35 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-13 01:07' c7 l# W6 A3 x
    补充一下:0 {6 \" O9 c4 y% P) ~- k% w9 F

    + S+ \4 i& `( Q" w1 [“黑山派”和“白山派”的称号不是因为伊萨克派尚黑而依禅派尚白, 而是因为两支和卓家族最初 ...
    ; N0 B2 @8 G. j  B. n+ W
    突厥人这时候不说,突厥和蒙古同种了?3 c# r) x1 I% U+ n& F0 M  @1 {
    - _) `7 V+ `1 B( ^9 N6 c
    这时候已经是满蒙一家了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    板凳
    发表于 2017-7-14 10:46:37 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-13 15:128 q, ^  F' U+ u4 o' a3 A
    那是土耳其现代突厥民族主义的产物。
    0 K, Z1 u3 u. z; h6 z0 t: _" S9 T  G( x: Q7 T
    在当年的突厥斯坦, 人民自称是穆斯林; 但他们管回民叫东干{:191: ...

    & T$ K3 E- b/ [6 U; `东干人只是甘肃回民的一部而已。
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    2020-11-20 06:24
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    地板
    发表于 2017-7-14 15:43:23 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-14 13:27
    $ T/ J4 z0 o! C3 L突厥人管所有的回民都叫东干,人家才不管你是陕回还是甘回,都是东干好嘛。其他东面来的卡费勒都是“黑大 ...
    6 p* N! a0 m2 A+ [* I" C; D0 g) |
    我很怀疑这些突厥人是否知道历史。
      G/ ^: a9 I8 W* r6 K. t! f5 e, @) v# ]+ }4 r
    最早突厥人接触的中原人显然是北朝,然后作为他们噩梦的隋唐。. K) p& b" |. Z

    + Q/ p6 z' S- @+ C# d( Q% x5 a那时候他们也叫汉人黑大衣才见鬼了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    5#
    发表于 2017-7-15 08:18:27 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-15 04:26
    8 u1 m- \) j2 `* S那年头,突厥管汉人叫“桃花石” 就是拓跋的复数(Tabatchi) 后突厥碑文就这么刻的。后来改成“黑大衣” ...
    - o$ D. m. m' Y- U7 u0 P
    看来叫对了汉人的族称的只有面对真正是“汉人”的匈奴人了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    6#
    发表于 2017-7-15 08:59:33 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-15 08:47, F; I' C# G% u
    很正常。 蒙古从云南入侵缅甸时,蒙古军队中有大批中亚突厥人。 所以缅人称之Taruk (突厥)。 现在缅人 ...
      j, T) k8 E( q  S, u5 l! f
    所以我根本不相信突厥人与匈奴人之间有神马关系。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    7#
    发表于 2017-7-16 17:39:04 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-16 16:052 J* ]$ P9 a2 K5 X& I# m
    草原上的帝国都是部落联盟,其中有许多各种各样说不同语言的不同种族, 不能按定居族群划分来理解。鲜卑 ...
    % L$ C" F, z5 F  W6 z
    这个在历史组里已经讨论过了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    8#
    发表于 2017-7-17 10:34:52 | 显示全部楼层
    您的(中),现在也可以贴了吧?
    / e9 Y/ m& d: e) d8 O+ @8 z* L9 l- s5 k1 L( j" K+ Y7 d) \$ T
    等着给您加分!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    9#
    发表于 2017-7-18 13:03:58 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-18 11:41
    ) l; W9 t1 H+ R) i: _/ j3 M9 R至准噶尔汗国灭亡,黑山派首领达涅尔和卓家族已经统治南疆三十五年之久,由于白山派和卓们都被一网打尽押 ...

    + g( W/ }" L0 K8 N中亚的战事似乎很少波及到哈密卫这边?
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    2020-11-20 06:24
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    10#
    发表于 2017-7-18 17:39:17 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-18 13:55. b& n3 E' E( N8 A, j5 P" U; s' o
    哈密在康熙时就归附了,此后一直是清朝进攻准噶尔的桥头堡,驻有重兵。0 ?& c  ^) L4 K- _% I5 P
    0 }7 V# Y) Q) M* Z
    另外,哈密和吐鲁番的统治者,也 ...

    & t! G/ L+ C4 b5 Y/ E- G! |以前你的一个系列,我还记得黄金家族哈密回王的历史。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    11#
    发表于 2017-7-19 13:54:30 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-19 10:12
    & ^: `% ^9 h# T2 D& |哈密回王的源头说法不一,有说是出自察合台后王,也有说出自教团领袖,等以后有机会再写。 ...

    . [$ l) @* l, m# S好啊,和以前你的黄金家族的一起对照着看。
    4 g# a& g3 `7 h) P8 ?: S- s% U2 k7 T
    不会也是罗生门吧!
    $ k4 E2 Y5 i* l4 k# _" p  p
    5 A6 P* m0 \1 {5 x! v1 O难道要验DNA?哈哈
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    12#
    发表于 2017-7-19 16:12:39 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-19 13:56
    5 p9 F8 p; [( \6 d$ t; t身着大清铠甲的维吾尔人。伊犁,19世纪末。
    ) m+ k$ X& Z' ?+ w, e, A( u7 B  m: Z( r; D* K; B0 Q
    此人是伊犁苏丹国的阿拉汗苏丹。他来自一个世代做官的家族 ...
    0 ]) ]  ?9 Q/ x3 y  c! x1 D
    是稀落不是奚落,奚落是嘲笑的意思。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    13#
    发表于 2017-7-20 13:20:08 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-20 10:093 ~8 H6 J1 J& f$ `
    是满洲皇帝的奴才,是汉人的主人

    * i! l1 I. \" O$ N蒙古在满清治下,人口从两百多万缩到50多万。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    14#
    发表于 2017-7-20 15:49:26 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2017-7-20 13:47
      t- S- {9 \$ a$ G- k( k外蒙古独立时就有50万人口,还不包括内蒙的蒙古人。一直到现在外蒙才只有两百万人,其中一百万是乌兰巴托 ...

    # P/ Z! m' J$ o7 l# w5 b9 h9 T嘻嘻,你咋也糊涂了?当时全部投靠满清的蒙古部是两百万,到满清灭亡时,全部内蒙加外蒙的蒙古人也就五十多万。
    2 b# @/ P. L  o( g% }+ Q3 y/ ~; L/ b) O2 Y( f
    你看看内蒙古自治区人民政府的官网,这些都有。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    15#
    发表于 2017-7-20 15:52:14 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 14:599 [6 @- _+ q8 x* }1 G$ J
    按照清朝理藩院的户口档案估算,清朝初年内蒙人口大概在一百万左右,到了宣统三年也就是清朝灭亡前,帝国 ...

    . j/ h$ e, K' L3 @. N( P3 S" ^这个内蒙各部人口,包括汉人占压倒多数的察哈尔和绥远两省吗?
    ( Z' P. Z# j8 ]9 r) o  \( O# c8 R% @( W3 q
    那时候的数据都需要审慎。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    16#
    发表于 2017-7-20 16:39:26 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 16:06$ |% Q7 R3 W9 K
    清初察哈尔和绥远没多少汉人,清末才多起来。统计的是蒙古人口,按每户抽丁的比例估算出来的。
    : s7 @8 O: x8 S
    2 ~0 |& p" d  x9 P见《清代 ...

    1 h; r( t/ A1 N$ n$ e内大和自治区政府口径不统一啊。
    1 E& T" Z( t+ V. e( J6 ]5 J& L$ }0 x1 D. l+ x. n  ~  \
    我指的也是清末宣统的数据。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    17#
    发表于 2017-7-21 17:36:56 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-21 15:24
    ' g% P6 b- N: p# h; S5 Y不知道,没看过内蒙网站。
    $ Q6 s5 i# Q. B
    大概十年前,内蒙的网站上面介绍成就的时候,谈到的。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    18#
    发表于 2017-7-24 11:09:46 | 显示全部楼层
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-24 09:460 d% C; I6 R$ l: e
    这个不清楚。按照内大97年的另一个数据,建国时全国蒙古族人口为131.6万,比较少的也有,1961年内蒙古自 ...
    0 C$ i3 Z- _1 Y
    是的,甘肃那边的阿拉善也是后来划归内蒙的。

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