爱吱声

标题: 内谁，你说的“司法独立”来了 [打印本页]

作者: 雷达 时间: 2018-12-12 09:43
标题: 内谁，你说的“司法独立”来了
本帖最后由雷达于 2018-12-12 11:26 编辑

路透社独家报道说，美国总统特朗普星期二说，如果有利于国家安全利益或帮助美中达成贸易协议，他将干预美国司法部针对中国华为公司高管孟晚舟的案件。

https://ca.reuters.com/article/technologyNews/idCAKBN1OA2PQ-OCATC

++++++++++++++++++ 喜感的分割线 ++++++++++++++++++++

CBC 的报导来了，就在特朗普发话前几个小时，美驻加大使刚刚严词反驳了中方“政治操作“的指控。
https://www.cbc.ca/news/politics ... ou-huawei-1.4941219

看评论，加拿大人民被深深伤害了。

作者: code_abc 时间: 2018-12-12 09:52
这个是不喜欢遮羞布的人啊

作者: 库布其 时间: 2018-12-12 09:57
他当然会这么说。看着就是了。

作者: holycow 时间: 2018-12-12 09:58
小土豆的解套大法来了，实打实的"Political Offense Exception"

作者: 肖恩 时间: 2018-12-12 10:00
本帖最后由肖恩于 2018-12-12 10:02 编辑

绝对的独立不可能有，而且即使最后判了有罪川普也有权特赦的嘛，本来就是法律给他的权力。

作者: 中华如龙 时间: 2018-12-12 10:08
本帖最后由中华如龙于 2018-12-12 10:29 编辑

赞一个
司法独立靠美国

三权分立的通俗解释：

绑架的、谈判的、收钱的，是分别独立的.......

作者: lorry 时间: 2018-12-12 10:11
看戏好了。

作者: 猪头猪脑 时间: 2018-12-12 10:12
法是统治阶级意志的体现！

作者: SkyWalkerJ 时间: 2018-12-12 11:07
念大学的小年轻相信什么司法独立也就罢了，天真嘛。
三十岁以后还信这个的，就是智商问题了。
司法独立这个词只是个理念，号召司法系统应该抵御行政权力和利益集团的影响，从事件本身出发做出公平的裁判，但也只是个理念而已，在现实生活中是不存在的。
所以，不能拿这个做挡箭牌，惹事我找你报复，没毛病。

作者: cooker 时间: 2018-12-12 11:11

SkyWalkerJ 发表于 2018-12-12 11:07
念大学的小年轻相信什么司法独立也就罢了，天真嘛。
三十岁以后还信这个的，就是智商问题了。
司法独立这个 ...

哪里是智商问题，是屁股问题。

作者: Misunderstood 时间: 2018-12-12 11:38

肖恩发表于 2018-12-12 10:00
绝对的独立不可能有，而且即使最后判了有罪川普也有权特赦的嘛，本来就是法律给他的权力。 ...

特赦也只能赦刑罚，赦不了罪名。

作者: 肖恩 时间: 2018-12-12 12:07

Misunderstood 发表于 2018-12-12 11:38
特赦也只能赦刑罚，赦不了罪名。

嗯，不过这个二愣子总统试图干扰司法倒不是一次两次了。有说孟晚舟可以用川普的话做证据证明她是因为政治原因被美帝要求引渡的，然后加拿大就可以顺水推舟拒绝美帝的引渡要求了。

作者: 李根 时间: 2018-12-12 12:30

中华如龙发表于 2018-12-11 21:08
赞一个
司法独立靠美国

这个说得太到位啦

作者: tracyxu 时间: 2018-12-12 12:42

中华如龙发表于 2018-12-12 10:08
赞一个
司法独立靠美国

给力

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-12-12 13:27

holycow 发表于 2018-12-12 09:58
小土豆的解套大法来了，实打实的"Political Offense Exception"

川普也够意思了~
小土豆再不上杆爬，就真的蠢到家了

作者: holycow 时间: 2018-12-12 13:34

大黑蚊子发表于 2018-12-11 21:27
川普也够意思了~
小土豆再不上杆爬，就真的蠢到家了

千万不要高估了小土豆的智商

作者: 燕庐敕 时间: 2018-12-12 13:34

中华如龙发表于 2018-12-12 10:08
赞一个
司法独立靠美国

哦，那就是，赎金不是三家分，而是要分别给？数目还要独立，不许互相通气？

作者: code_abc 时间: 2018-12-12 16:10

中华如龙发表于 2018-12-12 10:08
赞一个
司法独立靠美国

同时独立地向大统领负责

作者: 常挨揍 时间: 2018-12-12 16:28

大黑蚊子发表于 2018-12-12 13:27
川普也够意思了~
小土豆再不上杆爬，就真的蠢到家了

即算小土豆爬了土工也不会认，不然你想抓就抓想放就放，以后土工这队伍没法带。
喊了几十年的“决不让敌人开最后一枪”等于放P了。。。。。。

再说谁能给川普的话担保

作者: 包子 时间: 2018-12-12 16:33

肖恩发表于 2018-12-12 10:00
绝对的独立不可能有，而且即使最后判了有罪川普也有权特赦的嘛，本来就是法律给他的权力。 ...

一般很少行使特赦吧，尤其是严重的刑事案。上次还是听说克林顿特赦了他吸毒的兄弟。

作者: 燕庐敕 时间: 2018-12-12 16:36

包子发表于 2018-12-12 16:33
一般很少行使特赦吧，尤其是严重的刑事案。上次还是听说克林顿特赦了他吸毒的兄弟。 ...

如果是本州的，州长也有权特赦

作者: 肖恩 时间: 2018-12-12 16:45

包子发表于 2018-12-12 16:33
一般很少行使特赦吧，尤其是严重的刑事案。上次还是听说克林顿特赦了他吸毒的兄弟。 ...

川普这个二愣子不能用常理衡量啊！

作者: ymorries 时间: 2018-12-12 17:29

肖恩发表于 2018-12-12 16:45
川普这个二愣子不能用常理衡量啊！

谈不上二愣子，是没法收场。考虑到政府内部的情况，很大可能只能自己赤膊上阵，不过也许可能大概，川总也很乐意。

作者: 包子 时间: 2018-12-12 19:04

holycow 发表于 2018-12-12 13:34
千万不要高估了小土豆的智商

提起小土豆，有谣传他是卡斯特罗的私生子，你说这个智商是遗传的吗？

作者: 莱茵河 时间: 2018-12-12 19:09

SkyWalkerJ 发表于 2018-12-12 11:07
念大学的小年轻相信什么司法独立也就罢了，天真嘛。
三十岁以后还信这个的，就是智商问题了。
司法独立这个 ...

不是智商问题，是屁股问题

作者: 常挨揍 时间: 2018-12-12 19:13

ymorries 发表于 2018-12-12 17:29
谈不上二愣子，是没法收场。考虑到政府内部的情况，很大可能只能自己赤膊上阵，不过也许可能大概，川总也 ...

说二愣子是的，川普表态把小土豆逼到里外不是人了

作者: lorry 时间: 2018-12-12 22:18

包子发表于 2018-12-12 19:04
提起小土豆，有谣传他是卡斯特罗的私生子，你说这个智商是遗传的吗？

Plausible deniability.

作者: leekai 时间: 2018-12-12 22:41
关键是坛子里那几个鼓吹三权分立制度优越的咋办？

作者: 机器猫 时间: 2018-12-12 23:53
本帖最后由机器猫于 2018-12-13 00:00 编辑

澄清两个不同的概念。
“司法独立”指的是三权分立里面的司法分支，指的是法院。
“司法部”是DOJ，不是司法分支，只是行政分支下面负责跟司法方面有关的部门，是总统的下属，不是独立的。所以总统可以炒司法部长的鱿鱼。法院也不是被司法部管辖的

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2018-12-13 09:59

机器猫发表于 2018-12-12 23:53
澄清两个不同的概念。
“司法独立”指的是三权分立里面的司法分支，指的是法院。
“司法部”是DOJ，不是司 ...

司法部可以决定是否起诉，换句话说，司法独立的开关在行政部门手上，三权分立就是骗骗小学生而已。

作者: 无言 时间: 2018-12-13 10:57

机器猫发表于 2018-12-12 23:53
澄清两个不同的概念。
“司法独立”指的是三权分立里面的司法分支，指的是法院。
“司法部”是DOJ，不是司 ...

总统可以炒司法部长，但不能炒独立检查官。三权分立本身就是一个制衡机制，避免一方势力过大形成独裁。

作者: zilewang 时间: 2018-12-13 20:06
建议找一本关于《制度史》的书读读。。。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2018-12-14 09:55

无言发表于 2018-12-13 10:57
总统可以炒司法部长，但不能炒独立检查官。三权分立本身就是一个制衡机制，避免一方势力过大形成独裁。 ...

司法部长可以炒独立检察官

作者: 肖恩 时间: 2018-12-14 10:11

机器猫发表于 2018-12-12 23:53
澄清两个不同的概念。
“司法独立”指的是三权分立里面的司法分支，指的是法院。
“司法部”是DOJ，不是司 ...

非也，就我近期研究的结果，我认为司法独立更多的是指司法制度的独立，而司法系统的独立只是实现司法制度独立的手段而已。司法部和警察虽不属于司法系统，但这两个执法部门和司法系统关系太大，所以至少应该在一定程度上独立才对。找到几篇西方讨论这方面的文章，普遍认为公诉部门的上级应该尽量避免对下级公诉人就具体案件作出指示，甚至很多人还认为公诉部门也应该独立。

作者: 无言 时间: 2018-12-14 10:22

陈王奋起挥黄钺发表于 2018-12-14 09:55
司法部长可以炒独立检察官

是，但要有充分的理由。国会应该可以问责的，也可以要求设立独立检查官。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2018-12-14 17:38

无言发表于 2018-12-14 10:22
是，但要有充分的理由。国会应该可以问责的，也可以要求设立独立检查官。 ...

那他的这个模式，分列程度还不如中国。中国的检察长是人大选出来的。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)