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标题: 贸易战，什么贸易战（四） [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-9-10 12:57
标题: 贸易战，什么贸易战（四）
美中贸易战打了有多久了？相信不密切关注的人，都已经记不清了。美中第一波关税是7月6日实施的。要算上双方公布第一批清单，那是6月15日。算起来，已经快3个月了。

贸易战还在打。第一波340亿生效后，接着是第二波160亿。美国一宣布，中国立刻跟进，以牙还牙，睚眦必报。不过7月12日美国再宣布2000亿关税清单时，中国变调了，因为中国已经没有直接对等的弹药了，而是语焉不详地说要数量、质量并举。这2000亿的征求意见期已过，但还没有生效。特朗普威胁说，他已经准备好这2000亿生效了，后面还有2700亿。也就是说，他在威胁要对所有中国对美国出口征收额外关税。

第一波关税清单出来的时候，世界一片轰动：“真要打啦？”

第一波关税生效的时候，世界再一次轰动：“真打了耶！”

第二波关税生效的时候，世界只是骚动了：“哦，没完呢，这是。”

第三波关税清单征求意见完毕，世界只是翻了翻白眼：“还没完了？”

会有第四波吗？至少是50%的可能，甚至更高的可能性。但是，或许可以说，特朗普的贸易战已经失败了。，没有达到他想要的目的。

按照特朗普的算计，贸易战容易赢，因为他有三张王牌在手里：

1、中国经济发展依赖对美国的出口
2、出口受阻、经济放慢危害中国政府最在乎的维稳
3、美中的巨大逆差意味着中国不可能维持对等还击，必然早早用完弹药，然后就只能举手投降了

有了这三张王牌，他一亮剑，中国就应该立刻投降了。当然中国还没有，连搭理都不是很起劲了，这弄得特朗普很没有面子。他的这三张王牌都看走眼了。

对美国的出口已经对中国经济发展重要，但早已不是决定性的了。据9月8日海关报告，今年前8个月里，对欧盟出口占中国外贸14.8%，对美国13.7%，对东门占12.6，对一带一路占27.3%，不过不清楚一带一路是否包括东盟和欧洲。不管怎么看，对美国的出口都不是对其他国家、地区出口不能弥补的。事实上，出口对中国GDP的贡献也不像以前那么大了。特朗普要用关税来撼动中国经济发展，恐怕难以做到。

但另一方面，中国对美国出口的产品里，消费品占大头，关税壁垒的影响将直接由美国消费者承担。美国是消费拉动的经济结构，加关税等于增税。由于中国产品还以中低端为主，这税收实际上加在最不能承担增税的族群，真正有钱人反而是不在乎的。

但美国对中国出口主要在工业中间产品，关税壁垒的影响要层层过滤才能影响到中国消费者。弄到最后，对于中国消费者来说，可能都根本感觉不到贸易战的影响。对于中国制造业来说，在内需拉动逐渐占主导和对美出口在外贸中比重降低的双重作用夏，贸易战的影响也未必有多大。

但贸易战还在打。现在连美国人也看出来了，中国人在准备打持久战，而美国有可能首先顶不住，因为美国消费者首先受到影响，马上就影响生活水平，影响经济发展，影响选举。

特朗普的短期目标是缩小逆差，现在看来适得其反，长期是否会有影响还不好说，至少现在还看不出来。但缩小逆差的根本在于把制造业转移回美国，这基本上可以肯定：没有发生。现代工业的供应链越来越长，中低端供应链源头很大一部分都在中国，用关税迫使制造业搬回美国就有了鸡和蛋的问题：供应链不搬回美国，终端制造业就要受关税的挤压而失去竞争力；供应链搬回美国，钢铝关税等导致的原材料涨价又要“谋杀”供应链的竞争力。更大的问题是：在保护主义的环境下，即使勉强打造供应链，一出美国依然毫无竞争力，而其他跨国竞争对手继续得益于全球化经济。

贸易战的另一个目的是逼迫中国放弃“中国制造2025”，但中兴事件反而激发了中国科技独立的意识。完整、健康的中端基础使得内生高科技成为有本之木、有源之水，而脱离美国主导的技术生态圈可能反而使得美国科技陷入困难，这对美国已经寄生性的技术圈不可接受的。

特朗普（还有美国两党高层）都有意鼓励美中经济脱钩，一方面抑制中国的发展，另一方面降低美国的约束，但美国企业界似乎不这么想：英特尔、埃克森甚至谷歌都在与中国勾勾搭搭。美国依然是资本主义国家，美国政府对经济运作的干预曾经是最资本主义的，但现在越来越政治化了，越来越意识形态化了。中国对经济政治化、经济意识形态化有深刻、痛苦的经验，“宁要社会主义的草、不要资本主义的苗”，结果弄得草枯苗亡。美国也想试一试？美国还真以为“例外”了？

毛泽东在《论持久战》中说到，持久战有三阶段：防御、相持、大反攻。特朗普的叫板和中国的应对从中国角度来说可算防御阶段，2000亿开征可能对应于相持阶段，即使2700亿也开征了，依然是相持阶段。抗战打了8年，这贸易战的相持需要打多久呢？不好说。即使特朗普下台了，换人上台，可能还会继续打一段。美国如今能团结各阶层的政治议题不多，联合起来对付中国可算其中最大的。问题是，联合是要有力气的，没力气了，手就松了，联不了合了。在贸易战中，下层美国人受到的是生活压力，上层美国人受到的是经济压力，

历史上，美国人从来没有打赢过持久战。南北战争打了4年，这是最久的。不过这是美国人打美国人。第一次世界大战时，美国是1917年4月才参战的，一年半后一战就结束了。第二次世界大战时，美国是1941年12月才参战的，这一次打的时间长一点，打了三年半。朝鲜战争打了三年，美国人认为是打赢的，实际上只是恢复了战争开始时的位置。越南战争打了8年，这一次美国人自己也不敢说打赢了。反恐战争到现在也不知道算打完了，还是没有打完，要是从911算到奥巴马撤军，那是13年，考虑到现在还在打，肯定不能算打赢。

美中贸易战才打了两个半月，会打多久？特朗普已经把自己逼到死角里了，他下台之前，恐怕是没法休战了。下一任总统是谁，现在谁也说不好。如果特朗普连任，估计贸易战还要继续打下去；如果换人，继续或者结束贸易战都可以成为政治选项，就看新人的政治设计了。

不过贸易战还与真正的战争不一样，大反攻不大好定义。相反，美国要是到了贸易战打不下去这一天，可能首先就泄气了，以取消关税壁垒为条件，要求中国对等取消。但有那么简单吗？

作者: 无人牛 时间: 2018-9-10 13:20
2000亿是500亿的4倍。大概时间也是4倍吧，可能差不多要4个月吧。

作者: 知之后哀 时间: 2018-9-10 13:35
就是干，不要怂
生死看淡，不服就干~

作者: leekai 时间: 2018-9-10 15:51
晨大的文章、观点绝大部分都是好的，包括这一篇。

作者: 回车 时间: 2018-9-10 17:04
官媒已将贸易战降低为贸易摩擦。抗战期间国共军事冲突，很大的仗都打过，不也叫摩擦嘛。

淡化一下也好，一来拒绝不了，二来也就那回事，爱咋咋地吧。

作者: hotmen 时间: 2018-9-10 17:07
9月7日，周小川在意大利参加安博思论坛（Ambrosetti Forum）期间接受CNBC采访作出了上述表述，同时，他表示：“我们使用了数学模型来计算贸易摩擦造成的负面影响。（该影响）不是很大，不是很显著。对于中国经济的影响不到半个百分点。”

周小川说：“最差的情景就是，中国不再向美国市场出口5000亿美元产品，如此，那将取决于你能多快地将这些出口产品分散至其他国家，实际上我认为中国的动作可以很快。”

不過，他說，2008年雷曼兄弟事件發生時，市場突然出現恐慌，經濟模型很難分析到市場情緒。

今天的A股就很情绪。

作者: lorry 时间: 2018-9-10 17:36
今天还好。

作者: 知之后哀 时间: 2018-9-10 17:41

hotmen 发表于 2018-9-10 17:07
9月7日，周小川在意大利参加安博思论坛（Ambrosetti Forum）期间接受CNBC采访作出了上述表述，同时，他表示 ...

A股什么的和实体经济又没什么关系

作者: 料理鼠王 时间: 2018-9-10 20:14
没这么理想，也没有那么坏。
各种站台的唱好唱差都是观点。

从现在形势看，5年前启动的一带一路，至少给自己留了条活路，大力开发非洲才是真正颠覆美元霸权的终极手段。

作者: zilewang 时间: 2018-9-10 23:16
本帖最后由 zilewang 于 2018-9-10 23:18 编辑

料理鼠王发表于 2018-9-10 20:14
没这么理想，也没有那么坏。
各种站台的唱好唱差都是观点。

最近刷了上千条抖音，有几个在卢旺达闯世界的人，很震撼，中国要真把非洲经营好了，是一笔巨大财富，不过成本巨大，搞不好未来会有巨大的反复。
1，中国人在哪里的影响力正在以加速方式增长。到处都是中国人，到处都是中国援建的建筑和漂亮小区，到处都是中国人在寻找商机。
不过，原殖民地宗主国对他们的影响还挺大的，中国要想达到，至少赶上，还需要相当长的路要走。
总体感觉，中国在非洲的经营属于大撒网，大手笔，豪气干云，走面子项目，没有什么规划，更缺乏精耕细作和润物细无声的工作。
搞不好，未来中国在非洲的麻烦就出在目前的经营模式上：以给当地建高楼大厦交换对当地资源的毁灭性掠夺。如果搞过头而不修正，很可能搞成新版本的“贩奴贸易”。

2，卢旺达的底层社会大约相当于我们的夏商时期，甚至不如。他们几乎没什么组织动员能力和对抗自然的集体协作能力，非常低级。这从他们的农业和使用的工具可以明显感受到。
不过，他们也在快速地进入现代社会，主要变化还停留在物质上，比如街道、住宅、绿化什么的，像工厂（包括软件）等现代工业几乎没有像样的。
这一点，是经营非洲的主要风险。

3，非洲的商机很好。看着那么红的土壤，还有充沛的雨水，这要搁中国农民身上，得雕琢成什么样出来。

4，中国现在需要加强对非洲的研究，包括经济，政治，社会，文化，语言，等全方位的研究。目前这种粗放式经营早晚要出问题。像孔子学院这种，完全可以从欧美方面分一点资源过来，在非洲应该多搞一些。

作者: 常挨揍 时间: 2018-9-11 14:36

知之后哀发表于 2018-9-10 17:41
A股什么的和实体经济又没什么关系

中房美股日债，这是要命的家伙

作者: 老财迷 时间: 2018-9-18 17:31
别去扯瑞典了，写个贸易战（五）吧。咱们换点话题扯

作者: 晨枫 时间: 2018-9-18 21:51

老财迷发表于 2018-9-18 03:31
别去扯瑞典了，写个贸易战（五）吧。咱们换点话题扯

让子弹飞一会儿吧，现在还看不出来后面的走向。

作者: huma 时间: 2018-9-18 22:07

晨枫发表于 2018-9-18 21:51
让子弹飞一会儿吧，现在还看不出来后面的走向。

别啊！再飞川普该下台了

作者: 晨枫 时间: 2018-9-18 23:10

huma 发表于 2018-9-18 08:07
别啊！再飞川普该下台了

那不好嘛，省了大家多少事啊。

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