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标题: 说个40年前发生在北京的防卫过当的案例 [打印本页]

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-9-3 14:05
标题: 说个40年前发生在北京的防卫过当的案例
78年秋天吧应该是，北京人民广播电台里播的。事件发生地是北京朝阳区体育馆旱冰场，主角是几个初中高中生。那个年代北京心思活泛春心萌动的男生女生，一个时髦的休闲社交活动就是三五好友去旱冰场，花上几毛钱，租双旱冰鞋，滑上俩小时。也正因为旱冰场是年轻人特别是初中高中这种半大孩子聚集的场所，旱冰场里打群架动刀流血事件频出。但是这种危险反而为激情岁月中的男孩儿女孩儿平添了一种冒险的刺激感。

事件中的两个女孩儿是姐儿俩，姐姐初二妹妹初一，都酷爱旱冰，我猜滑得不错另外估摸着也是盘靓条儿顺的内种。这姐儿俩在旱冰场碰到几个十五六岁的痞子，为首的那个看上这个姐姐了，要“磕”她。姐儿俩被纠缠了两次，回来没跟大人说，跟同院儿的邻居家一个也是上初三的男孩儿说了。都是一个院从小玩儿到大的，这男孩儿说下次我陪你们一起去，看他们还敢纠缠。结果就真的去了，然后还真的就又碰上那几个痞子了，两边儿话不投机在旱冰场里就动起手来，对方人多，把这个初三的男生围在中间，我猜那几个痞子都没闲着，但为首的那个下手最重。这初三的男生一看不是头，军跨里掏出预先放进去的三棱刮刀，一刀就把为首的那个给放了血。其他几个痞子见了血，都懵了，这俩女孩儿趁乱拉上初三的男生就跑了。那个为首的被拉去医院，因流血过多没抢救过来。出了人命了，公安局派人把初三男生给抓进去了。审理过程中自然也提审了同院那俩女孩儿，两个女孩儿一五一十把来龙去脉说了一遍，警察叔叔最后的判决是防卫过当，判了个两年有妻缓期执行

这是某酒漫长平庸而无聊滴人生中，处女听说“防卫过当”这样高深奥妙滴法律术语

@皇家骑警总监 @老引北京你们都没听说过这事儿？

[groupid=149]酒庄[/groupid]

作者: njyd 时间: 2018-9-3 15:49
某酒=处女?

作者: 类反词典 时间: 2018-9-3 17:04

判了个两年有妻缓期执行

这就有妻了，好像赚大发了

作者: youyouyuyu 时间: 2018-9-3 17:12
这哪里够得上正当防卫

作者: 常挨揍 时间: 2018-9-3 21:32
当年溜冰场确实是高危地带

作者: 常挨揍 时间: 2018-9-3 21:35

youyouyuyu 发表于 2018-9-3 17:12
这哪里够得上正当防卫

哪里够不上正当防卫

作者: 捣江湖 时间: 2018-9-3 21:58

是这种三棱吗

作者: 齐若散 时间: 2018-9-3 22:05
听说老酒那时还是处女

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-9-3 22:12

捣江湖发表于 2018-9-3 08:58
是这种三棱吗

您这把刀转的太快，俺看不清楚有几棱了

作者: 晨枫 时间: 2018-9-3 23:36
差别在于他事先带刀，有预谋的。你可以说是带刀自卫，但这已经不是通常的正当防卫范围了。在家里摸起一把刀就对入侵者刺过去，这属于正当防卫；出门带上刀，本来就是奔对方刺儿头去的，这已经是boderline寻衅滋事了，尽管对方也不是好东西。

作者: 晨枫 时间: 2018-9-3 23:37

齐若散发表于 2018-9-3 08:05
听说老酒那时还是处女

后来转性了，难怪那么秀气

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-9-4 00:29

晨枫发表于 2018-9-3 10:36
差别在于他事先带刀，有预谋的。你可以说是带刀自卫，但这已经不是通常的正当防卫范围了。在家里摸起一把刀 ...

鲁提辖三权分立打死镇关西放在今天该肿么判？

作者: 晨枫 时间: 2018-9-4 00:36

煮酒正熟发表于 2018-9-3 10:29
鲁提辖三权分立打死镇关西放在今天该肿么判？

是不是正当是另外一个问题，但那肯定不是正当防卫。

作者: 平沙落雁 时间: 2018-9-4 00:41

晨枫发表于 2018-9-4 00:36
是不是正当是另外一个问题，但那肯定不是正当防卫。

现行法律系统全套从西方搬来，跟中国传统道德观价值观冲突的地儿多了

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-9-4 00:42

晨枫发表于 2018-9-3 11:36
是不是正当是另外一个问题，但那肯定不是正当防卫。

为啥不是捏？鲁提辖八成根本就木带刀，即使带了他自始至终也没有用，而镇关西则是操着杀猪刀冲上来滴

为啥鲁提辖奏不细正当防卫捏？

作者: 平沙落雁 时间: 2018-9-4 00:47
这个旱冰场我去过，但那是好几年之后了，也没听说过这档子事儿，初二班里过团日去了，场子里确实都是青少年，大部分都挺老实的，确实有个别滑得特别“野”的。我们当时都不会滑，两三个女生扶着栏杆慢慢学着淌步。倒也没人来惹我们。

作者: youyouyuyu 时间: 2018-9-4 01:33

煮酒正熟发表于 2018-9-4 00:42
为啥不是捏？鲁提辖八成根本就木带刀，即使带了他自始至终也没有用，而镇关西则是操着杀猪刀冲上来滴

为 ...

鲁智深寻衅滋事，老刁难卖肉的，而且先把肉馅拽人脸上的，致人死亡，应该是死缓

作者: youyouyuyu 时间: 2018-9-4 01:36

平沙落雁发表于 2018-9-4 00:47
这个旱冰场我去过，但那是好几年之后了，也没听说过这档子事儿，初二班里过团日去了，场子里确实都是青少年 ...

第一你们是一个班去的，看的出来男男女女一大帮。第二，没长开呢，入不了小流氓的眼。第三，哪有天天刀光剑影的，看时间段，

作者: 晨枫 时间: 2018-9-4 01:36

平沙落雁发表于 2018-9-3 10:41
现行法律系统全套从西方搬来，跟中国传统道德观价值观冲突的地儿多了

这就牵涉到道德与法律之间的界限问题了。这是“前现代”社会的共同问题，不是中国特有的。

作者: 晨枫 时间: 2018-9-4 01:37

煮酒正熟发表于 2018-9-3 10:42
为啥不是捏？鲁提辖八成根本就木带刀，即使带了他自始至终也没有用，而镇关西则是操着杀猪刀冲上来滴

为 ...

按照现代法律，他是典型的寻衅滋事，尽管对方也不是好东西。

作者: 煮酒正熟 时间: 2018-9-4 01:46

youyouyuyu 发表于 2018-9-3 12:33
鲁智深寻衅滋事，老刁难卖肉的，而且先把肉馅拽人脸上的，致人死亡，应该是死缓 ...

肉馅拽人脸上，导致对方死亡？人都死了，判死缓还有啥用捏？

作者: youyouyuyu 时间: 2018-9-4 01:48

常挨揍发表于 2018-9-3 21:35
哪里够不上正当防卫

第一你带刀了，有寻衅滋事的嫌疑。认识不认识那女孩都算，那女孩并还没有受到伤害啊，口角引发的冲突。你应当劝解化解矛盾，而不是以暴制暴。
第二，跟女孩认识，发生口角后打架。应该算打架斗殴致人死亡。
最最起码不会判缓刑。
要是现在，
JC说你不会换个冰场滑冰吗？明知道有流氓还去，遇见流氓不会躲不会跑吗？
就会这么说，一点不夸张。

作者: youyouyuyu 时间: 2018-9-4 01:51

煮酒正熟发表于 2018-9-4 01:46
肉馅拽人脸上，导致对方死亡？人都死了，判死缓还有啥用捏？

我说的是鲁智深判死缓

作者: Delrio 时间: 2018-9-4 02:06

煮酒正熟发表于 2018-9-4 00:29
鲁提辖三权分立打死镇关西放在今天该肿么判？

至少是寻衅滋事

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2018-9-4 02:29
对方要不是痞子混混绝对不会判的这么轻。

作者: 阿忙 时间: 2018-9-4 07:11
我觉得应该这么判
1. 正当防卫，根本不该判
2. 非法携带管制刀具，拘留五天，刀具没收

作者: 皇家骑警总监 时间: 2018-9-4 08:44

平沙落雁发表于 2018-9-4 00:47
这个旱冰场我去过，但那是好几年之后了，也没听说过这档子事儿，初二班里过团日去了，场子里确实都是青少年 ...

你那好几年以后是哪年？83严打后？

作者: 皇家骑警总监 时间: 2018-9-4 08:46
78年我正好回陕西汉中了，不在北京。但之前类似的案件，以前听过不少

作者: 王不留 时间: 2018-9-4 08:51

youyouyuyu 发表于 2018-9-4 01:48
第一你带刀了，有寻衅滋事的嫌疑。认识不认识那女孩都算，那女孩并还没有受到伤害啊，口角引发的冲突。 ...

可以按未成年判。

作者: mezhan 时间: 2018-9-4 10:01
所以当年打群架时, 必带一书包砖.

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