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标题: 肖邦“英雄波罗乃兹” [打印本页]

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-26 11:50
标题: 肖邦“英雄波罗乃兹”
本帖最后由煮酒正熟于 2011-11-26 21:28 编辑

英雄波罗乃兹
Heroic Polonaise Op. 53
Polonesa Heroica Op.53

在油管子上找到了亚瑟-鲁宾斯贪的演奏视频。一个字：牛，俩字：真牛，仨字：牛大了

http://www.youtube.com/watch?v=jPlte-4OTMw&feature=related

再来看看俺们的云迪同学的演绎：

http://www.youtube.com/watch?v=s4QUNNqlB7M&feature=related

技巧没说的，光看速度就知道了 -- 比老鲁还快。不过在深沉凝重处似乎不如老鲁处理得好，略有些轻飘

再看看朗朗的：

http://www.youtube.com/watch?v=bvNx9qYl_cs&feature=related

看朗朗演奏这首曲子，不知怎么就忽然想起一句俗语来 -- 傻小子睡凉炕，全凭火力壮。说正格儿的，我觉得朗朗在节奏处理上自作聪明，有些地方小拖了一下。这些处理我很不喜欢。演奏气质上也是欢乐有余而深沉凝重不足，还不如云迪的。

不知大家怎么看这三位的演绎

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-26 14:19
小声嘀咕一句，一向不太喜欢鲁老太爷，因为老太爷貌似太正经了点儿，不合俺的口味，，，肖邦的音乐按照俺的理解是青年人的音乐，里头有太多的情绪化的冲动，不安，波动，无所适从的犹豫迟疑，还有更多的是莫名的哀愁，反正情绪化非常严重，鲁老太爷貌似有点儿太四平八稳了（鲁老太爷的粉丝请轻砸）。

朗朗那个版肯定是不喜欢的，貌似他弹的时候态度也很成问题，不是太认真太投入。

纪新版的也是听过的，也不太喜欢。

李云迪这首到底在几分几秒呢？怎么没找到？

贴个阿什肯纳齐版的

http://www.tudou.com/v/YF8nHvWULpo/&rpid=30440256/v.swf

相对而言还是比较喜欢阿什肯纳齐版的，精华部分在4分20秒到5分零10秒之间，前后慷慨激昂的对我来说都是可以忽略不计的，或者说，就是为这一小段作铺垫的，这一小段是真正情绪上的起伏跌宕，演绎的是颠来倒去无所适从的一段说不清道不明的情绪和萦绕在心头挥之不去的忧愁，正所谓“长夜不能眠，伏枕独辗转。忧来如循环，匪席不可卷”

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-26 21:30

平沙落雁发表于 2011-11-26 14:19
小声嘀咕一句，一向不太喜欢鲁老太爷，因为老太爷貌似太正经了点儿，不合俺的口味，，，肖邦的音乐按照俺的 ...

师妹，真是抱歉，云迪那个昨天贴错了。刚刚改好了

其他的待会儿在聊

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-26 22:15

煮酒正熟发表于 2011-11-26 21:30
师妹，真是抱歉，云迪那个昨天贴错了。刚刚改好了

其他的待会儿在聊

我说呢~李云迪的刚刚粗听了一遍，确实比较赶，不知道他着什么急呢，有可能是在公众场合演出让他情绪紧张不自在了，貌似就是在急急火火地弹完拉倒，远不如那首《即兴曲》来得洒脱自然，8过还是比朗朗的要好，至少人家态度端正了，，，

相信李云迪在私下放松的时候弹得应该比这好得多，，，

作者: 雪个 时间: 2011-11-27 07:52
差不多是我最喜欢的肖邦了，多年来一直用它做手机铃声。嗯，用的鲁宾斯坦版。

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-27 11:38

平沙落雁发表于 2011-11-26 14:19
小声嘀咕一句，一向不太喜欢鲁老太爷，因为老太爷貌似太正经了点儿，不合俺的口味，，，肖邦的音乐按照俺的 ...

师妹，我得承认，对这首曲子，我还是处于外行听热闹的阶段，听来听去，注意力基本上都集中在那些激昂的段落。不是跟师妹说过吗，俺一直觉得这首曲子是必须恨恨砸琴的。还有就是那段左手的CBAG CBAG (1765 1765 ...)，却一直没太注意过这一小段。经师妹这一说，我才很注意地听了这一段并且跟老鲁的比较了一下。确实是阿什肯纳齐在这个地方的处理更好，好像让人看见肖邦本人身居异邦而心怀被征服奴役的故国的内心独白，有一种彷徨无计的压抑、沉闷和迷茫。说实话，我一直觉得做一个比较纯粹的艺术家是个比较轻松、简单，也因此比较幸福的事，可肖邦显然没有这个福分。肖邦骨子里是个die hard民族主义者，并且至死不变，一方面他因为自己非凡的艺术才华而感到一种崇高的使命感，让他不想为艺术之外的事务而分心，可另一方面，他又会不时地想起自己饱受奴役和蹂躏的故国 (这里我不打算探讨波兰是不是活该被俄罗斯蹂躏，因为这跟肖邦对故国的感情没有半毛钱的关系)，不时地为自己无法报效故国而痛苦。从这个意义上讲，这一小段的确是这一首乐曲的精髓。

不过我是觉得，阿什肯纳齐在所有慷慨激昂之处的处理得不如老鲁甚至也不如云迪，而显得有些漫不经心和草草而过

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-27 11:40

雪个发表于 2011-11-27 07:52
差不多是我最喜欢的肖邦了，多年来一直用它做手机铃声。嗯，用的鲁宾斯坦版。 ...

这首也是我的前三；也许是第二。民族主义情绪浓厚却又能达到如此高艺术境界的作品，实在不多

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-27 12:00

平沙落雁发表于 2011-11-26 14:19
小声嘀咕一句，一向不太喜欢鲁老太爷，因为老太爷貌似太正经了点儿，不合俺的口味，，，肖邦的音乐按照俺的 ...

师妹有没有看过这部老电影？咪果哥伦比亚1945年出品的，我出国前，99年吧好像，中央六台(影视台)播放过。印象极为深刻。这一段是肖邦初识李斯特的一幕，李斯特偶然拾起肖邦写了一半的英雄波罗乃兹，随意弹了起来，越弹越高兴，然后肖邦和他的老师跟着那俩市侩进来了...

http://www.youtube.com/watch?v=4aDnNJ6aEWc

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-27 12:12

煮酒正熟发表于 2011-11-27 11:38
师妹，我得承认，对这首曲子，我还是处于外行听热闹的阶段，听来听去，注意力基本上都集中在那些激昂的段 ...

阿什肯纳齐貌似跟傅聪是一路子的，比较细腻，比较那个，，，师兄不是不太喜欢慷慨激昂的调调儿吗？

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-27 12:22

平沙落雁发表于 2011-11-27 12:12
阿什肯纳齐貌似跟傅聪是一路子的，比较细腻，比较那个，，，师兄不是不太喜欢慷慨激昂的调调儿吗？

...

嗯，我一直觉得自己不太喜欢革命性的、过于严肃正经的玩意儿，不过，其实.. 我对自己也未必十分了解.. 比如这首英雄波罗乃兹就很喜欢。也许跟看那个电影有关。其实我家里对我没有过什么西洋音乐的熏陶 (老爸酷爱京剧老妈拉过两天手风琴，仅此而已)，我不过是偶尔听到了，感觉心动了，就关注一下，而已。浸淫很浅

还有这个，也挺激昂的，不过俺一直都非常喜欢：

http://www.youtube.com/watch?v=KTsg9i6lvqU

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-27 13:33

煮酒正熟发表于 2011-11-27 12:22
嗯，我一直觉得自己不太喜欢革命性的、过于严肃正经的玩意儿，不过，其实.. 我对自己也未必十分了解.. 比 ...

马赛曲当然啦，介个片子是《卡萨布兰卡》吧，我没看过，猜的

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-27 13:36

平沙落雁发表于 2011-11-27 13:33
马赛曲当然啦，介个片子是《卡萨布兰卡》吧，我没看过，猜的

啊？酱紫的经典居然给师妹漏过？不行不行，快快补课

作者: 大道至简 时间: 2011-12-21 23:59
看不到链接啦？呵呵，俺第一次听到“波罗乃兹”，还是80年代的一款来自东欧的汽车就叫这个名字，主要是用于出租汽车和部分单位用，那时候私家车还凤毛麟角。
听了阿什肯齐版的，果然功力不凡。谢推荐。

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