爱吱声

标题: 红海行动 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-6-17 23:46
标题: 红海行动
本帖最后由晨枫于 2018-6-17 12:31 编辑

在网上发现《红海行动》的高清视频，那么火，评价那么高，必须补课。

一开始，就是漏洞。集装箱船在索马里外海遇到海盗，船上有人用霰弹枪想拖延海盗的行动，被乱枪打死。商船是不准带武器的，这是国际法规定的。这也是袭击商船犯法的法律依据。商船自带武器（哪怕只是枪械），就自动放弃商船身份，海盗、军舰都有权作为武装船只处理。

蛟龙突击队的脸上抹黑，大概是为了拍电影好看。实战中是基本涂全黑的。

船上油路阀门破坏，所以没法停船，这又是编导想当然的。油路阀门是按照破损安全设计的，也就是说，破坏的结果不是关不了阀，而是阀自动关闭。要把油路阀门顶开，业内叫jacked open，需要额外的小东西，能jacked open，就能去掉，恢复控制。这又是外行故事制造的危局。

护卫舰舰长高云是上校，级别有点高？似乎驱逐舰才到上校？这个不确定。突击队员一身全黑，但臂上贴一个红色标志，这倒是中国特色。突击队不受舰长指挥，

手枪子弹初速低，打穿玻璃时子弹会偏离，精确击中很难。狙击枪的初速高，问题不大，手枪就不行了。直升机上对快艇动对动设计，能打中才是见鬼。

海盗上快艇逃走，直升机上的队员与队长竟然靠互相喊话通信，太荒唐，麦克呢？

出动的到底是054A还是071？怎么半道上变了？

法籍华人女记者与同事似乎应该说法语才对？当然说英语也不是不可以。

使用欧制武器的梗已经吐糟很久了，政府军提供武器的接口太虚。这样的快进快出的短促行动根本谈不上需要政府军提供武器。特战队员都是专家级的，别的武器能用，但越是专家也是要用已经熟悉的武器，才能最大限度地发挥技能。乒乓国手拿着平底锅都能打球，但他们会拿着铁平底锅去打世乒赛吗？

突击队与悍马车出入战区，硝烟弥漫，沙石横飞，他们倒是人车都一尘不染。别说打仗了，看看北京街上的车，也就是尘土大了一点，没洗而已，都什么样子了。

叛军的迫击炮哪是迫击炮啊，那至少是155好伐啦。共军的火箭筒也是神威呀，还要重炮和空中支援干什么？

接着看，先写到这里。

不过这样的特战版警匪片能得到中国市场的大热，是否应该对中国观众的智商担心一下？

作者: 关中农民 时间: 2018-6-18 00:28
无特，符合市场的需求而已，银民想看天朝无敌于天下的状态，这类片子就热销啊。

作者: 月近天心 时间: 2018-6-18 00:51
这样的片子也有人叫好,

"那完全是同行的衬托"

作者: 料理鼠王 时间: 2018-6-18 01:23
那个迫击炮确实有点威力太大。
这部电影其实也是为了军队出国做的舆论铺垫。考虑国内的军事素养，这样娱乐一下也不是坏事。
敢犯强汉者，也就是这个意思。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 02:30

料理鼠王发表于 2018-6-17 11:23
那个迫击炮确实有点威力太大。
这部电影其实也是为了军队出国做的舆论铺垫。考虑国内的军事素养，这样娱乐 ...

这和自撸有什么差别？

作者: 长叶林 时间: 2018-6-18 03:12
总是有人分不清电影和纪录片的区别。

作者: MacArthur 时间: 2018-6-18 03:44

晨枫发表于 2018-6-17 13:30
这和自撸有什么差别？

电影看到你这个程度，就不如不看了。。。

各人有各人的撸点嘛。。。导演对于国内观众的撸点把握比你清楚吧。。。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 04:10

MacArthur 发表于 2018-6-17 13:44
电影看到你这个程度，就不如不看了。。。

Tom Clancy好多人不喜欢，但他对细节还是抠得很精确得。国内就缺这样得。那些军迷常常只顾一点，不及其余。

作者: 小书童 时间: 2018-6-18 04:29
就看了前面劫船的片段就果断弃片了！！！佩服你还要看完啊

作者: 料理鼠王 时间: 2018-6-18 05:14

晨枫发表于 2018-6-18 02:30
这和自撸有什么差别？

本来就是军方为了走出国门的宣传片，正好赶上国内信心满满的时候。
不要过分解读。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 06:10

料理鼠王发表于 2018-6-17 15:14
本来就是军方为了走出国门的宣传片，正好赶上国内信心满满的时候。
不要过分解读。 ...

军方只有这点智商，是否更加应该担心？

作者: 锦候 时间: 2018-6-18 07:45
这片子和那个出国缉毒的我忘了名字了，是同一个香港导演拍的。当时的呼声都是高的一塌糊涂。我看了那个出国缉毒的片子，怎么都想不起名字了？真的是老了！

我当时写了个短的影评，大意就是这类片子从形式到内容以至于拍摄手法，完全抄袭80年代好莱坞的英雄类片子，我看这类片子的感觉就是“I feel young again."一夜回到了高中年代。

这种东西年轻人看看也没啥，他们看个热闹，顺便能增长点民族自尊心自豪感啥的，也是个好事。我们当年都是那么蠢过来的。但是各界都这么捧，那就有问题了。张召忠局长还采访了那个导演，对那个导演一顿捧。局长现在退休了，混口饭吃也不容易呀！也是要跟着剧本走了！

作者: 然后203 时间: 2018-6-18 08:26
晨司机有时间看这个，还不如到三里屯检阅妹子去

整一个评论集，算是为和谐美丽的ZGTS社会ZY做出了贡献

作者: 东湖珞珈 时间: 2018-6-18 08:56

晨枫发表于 2018-6-18 06:10
军方只有这点智商，是否更加应该担心？

要这么说，看了烂烂烂的《空天猎》不是没法活了？

作者: 一瞬无尽 时间: 2018-6-18 09:12

晨枫发表于 2018-6-18 02:30
这和自撸有什么差别？

矫枉必须过正嘛
文化自信缺失这么久了，哪是想有就有的
总得有个开端

作者: 常挨揍 时间: 2018-6-18 09:22

晨枫发表于 2018-6-18 06:10
军方只有这点智商，是否更加应该担心？

看到“主动用反应装甲接一炮来修正炮塔”那段没

其实看这种爽片先把脑子寄存了比较好，免得受折磨

不过即使这样，看到主动挨炮的桥段时，俺还是笑喷了，这个桥段真的很香港

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 10:04

锦候发表于 2018-6-17 17:45
这片子和那个出国缉毒的我忘了名字了，是同一个香港导演拍的。当时的呼声都是高的一塌糊涂。我看了那个出国 ...

湄公河行动？那个更烂！

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 10:05

然后203 发表于 2018-6-17 18:26
晨司机有时间看这个，还不如到三里屯检阅妹子去

整一个评论集，算是为和谐美丽的ZGTS社会ZY做出了 ...

哈哈，三里屯这次没去，以前去过，没看到有看头的妹子啊，是我错过了？

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 10:05

东湖珞珈发表于 2018-6-17 18:56
要这么说，看了烂烂烂的《空天猎》不是没法活了？

空天猎比红海行动还烂吗？看来有范冰冰也不管用啊

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 10:07

常挨揍发表于 2018-6-17 19:22
看到“主动用反应装甲接一炮来修正炮塔”那段没
其实看这种爽片先把脑子寄存了比较好，免得受折磨 ...

有的时候，真是捉急。军片像Top Gun，那里面的细节都是经得起推敲的；拯救大兵也是。怎么不学学人家严谨的时候？

作者: 常挨揍 时间: 2018-6-18 10:15

晨枫发表于 2018-6-18 10:07
有的时候，真是捉急。军片像Top Gun，那里面的细节都是经得起推敲的；拯救大兵也是。怎么不学学人家严谨 ...

我们有祖师爷李向阳

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 10:25

常挨揍发表于 2018-6-17 20:15
我们有祖师爷李向阳

有一段时间，那些都不叫故事片，叫军教片，还是有点道理的。

作者: 东湖珞珈 时间: 2018-6-18 10:51

晨枫发表于 2018-6-18 10:05
空天猎比红海行动还烂吗？看来有范冰冰也不管用啊

陆海空军中，最不靠谱的就是空军了

作者: 江城如画里 时间: 2018-6-18 11:27
没看过，林超贤也这么不靠谱么？前段时间看谁贴一个抗日神剧的，表示说各式手撕鬼子的抗日神剧有八成的导演不是香港的就是台湾的，深度怀疑反串黑

作者: 然后203 时间: 2018-6-18 11:54

江城如画里发表于 2018-6-18 11:27
没看过，林超贤也这么不靠谱么？前段时间看谁贴一个抗日神剧的，表示说各式手撕鬼子的抗日神剧有八成的导演 ...

娱乐圈工业化程度不够啊。几十年停留在娱乐至死的层面上了。

作者: 然后203 时间: 2018-6-18 11:56

晨枫发表于 2018-6-18 10:07
有的时候，真是捉急。军片像Top Gun，那里面的细节都是经得起推敲的；拯救大兵也是。怎么不学学人家严谨 ...

再等30年吧，工业化程度不够。

现在的官僚体系从上倒下都在找亮点，每年能有一两部火一些的电影，立马拿来当自己的政绩了。就这种搞法，能出经典才怪……

作者: 笔笔 时间: 2018-6-18 12:25
对这片没有共鸣，这片的内容假大虚空。

作者: MacArthur 时间: 2018-6-18 12:27

晨枫发表于 2018-6-17 21:05
哈哈，三里屯这次没去，以前去过，没看到有看头的妹子啊，是我错过了？ ...

没去对地方。

据说有条街上一帮老大爷长年端着大炮蹲点，看见姑娘过来就是一顿“咔嚓”；时间长了姑娘们也喜欢从那里过来过去，有的听见快门响还知道停下来端个姿势。。。谁知道哪个大爷的哪张片子没准儿就上网红了呢

作者: 笔笔 时间: 2018-6-18 12:30

晨枫发表于 2018-6-18 06:10
军方只有这点智商，是否更加应该担心？

90年代入伍的现在的中层军官的水平真不咋地，现在学钢铁同学搞一次大清洗怕没几个人是冤枉的，在四代目周围的军委委员好像都去农场吃饭了。

作者: 笔笔 时间: 2018-6-18 12:36

晨枫发表于 2018-6-18 10:07
有的时候，真是捉急。军片像Top Gun，那里面的细节都是经得起推敲的；拯救大兵也是。怎么不学学人家严谨 ...

以前是打过仗，上过战场的当过兵的在拍军事片，现在的这群投机资本家，明星是投政策机拍片。《第二个春天》吊打这些明星军事片。

作者: 笔笔 时间: 2018-6-18 12:37

然后203 发表于 2018-6-18 11:56
再等30年吧，工业化程度不够。

现在的官僚体系从上倒下都在找亮点，每年能有一两部火一些的电影，立马拿 ...

推荐《第二个春天》重工业化的军事片

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 12:39

MacArthur 发表于 2018-6-17 22:27
没去对地方。

据说有条街上一帮老大爷长年端着大炮蹲点，看见姑娘过来就是一顿“咔嚓”；时间长了姑娘们 ...

那是肯定没去对地方。想起来，电影学院或者中戏门外可能也有人守候？

作者: 常挨揍 时间: 2018-6-18 12:43

晨枫发表于 2018-6-18 12:39
那是肯定没去对地方。想起来，电影学院或者中戏门外可能也有人守候？

老票知道，他前两天发过感慨

作者: 独角兽 时间: 2018-6-18 14:10
领会精神

作者: 天天上班 时间: 2018-6-18 14:20
哪个单位不是这样的？宣传口的完全不知道业务部门的强项和细节，全靠编。

作者: nettman 时间: 2018-6-18 15:14

晨枫发表于 2018-6-18 10:05
空天猎比红海行动还烂吗？看来有范冰冰也不管用啊

确实更烂

作者: 然后203 时间: 2018-6-18 17:23

笔笔发表于 2018-6-18 12:30
90年代入伍的现在的中层军官的水平真不咋地，现在学钢铁同学搞一次大清洗怕没几个人是冤枉的，在四代目周 ...

不能同意更多

作者: 龙血树 时间: 2018-6-18 18:09
这些细节如果大众都知道，有什么意义吗？那晨司机也不成其为司机了。

电影的宣传激励积极娱乐等目的尽到，就是好电影。

作者: 枫叶中原 时间: 2018-6-18 19:26
一通噼里啪啦酱，然后就没有然后了。另外主角得了病毒，一针下去基本就好了。

当成宣传片、征兵片来看就没有任何问题了。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 21:47

独角兽发表于 2018-6-18 00:10
领会精神

你好久没有出现了，猫到哪里去了？

作者: 老财迷 时间: 2018-6-18 22:20
老兄有些言重了，提些不同意见。
这是故事片、宣传片，大家看个热闹就好了。
如果导演要按你这种级别军迷的要求，那就没法拍片子了。

拍片子有各种限制，有些情节在逻辑上必然是瞎扯。
比如：在有PLA护航、其他军队护航的情况下，我不相信有任何一个中国藉的船长会不等护航舰队，而去勇闯亚丁湾、索马里海域。

最初剪出来的片子有4个多小时，限于时长要求，只能剪掉，很多地方都没交待清楚。
比如你说的“船上有人用霰弹枪”，可否猜测为一个勇敢的船员夺取了海盗的武器？（连我都知道你说的“商船是不准带武器的”，这片子一堆真正的蛟龙队员做顾问，不会不知道这一点）

你以前就赞赏过《TOP GUN》、《拯救大兵瑞恩》，《TOP GUN》我没看下去，不好发言。
《拯救大兵瑞恩》我看也挺好看的，看了2、3遍是有的。那里面也打的很热闹，我水平低，看不出什么问题。我也不在意美国人的宣传，并且觉得这片子宣传的精神也挺好的。
但是，在网上一搜，也有N多人指出各类BUG，怕是达不到你说的“ 军片像Top Gun，那里面的细节都是经得起推敲的；拯救大兵也是。”

除了陪孩子看动画片，我去影院就是看美国大片、还有最近的战狼2、红海行动，看个热闹嘛。
《红海行动》在国产片里应该算精品了。
如果片方出4个多小时的片子，我肯定还会去捧场。
所谓萝卜白菜，各有所爱。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-18 23:07

老财迷发表于 2018-6-18 08:20
老兄有些言重了，提些不同意见。
这是故事片、宣传片，大家看个热闹就好了。
如果导演要按你这种级别军迷的 ...

萝卜青菜，各有所爱，这真是说的没错。不过为什么那些爱情烂片就千夫所指呢，还不是因为人人都认为自己是爱情专家，故事不能编得太离谱了？

战狼2和红海行动还是好事，只是希望中国军事片以此为起点，而不是停留在这里。

作者: bslk8912 时间: 2018-6-28 10:18
观众不是智商有问题，而是缺乏常识。
导演则是缺乏敬业精神——海盗开着快艇，用步枪气势汹汹的冲过去企图对抗装备76mm速射炮的几千吨大舰——海盗疯了吗？还有那奇葩的领海线，真的有人那么在意哪条线吗？还在那里自个儿纠结半天，有这个必要么？又不是鹰酱家的海岸线。。。

作者: bslk8912 时间: 2018-6-28 10:21

锦候发表于 2018-6-18 07:45
这片子和那个出国缉毒的我忘了名字了，是同一个香港导演拍的。当时的呼声都是高的一塌糊涂。我看了那个出国 ...

那个《湄公河行动》更是傻的没边——话说香港导演拍啥都是一股子港味。。。

作者: 王不留 时间: 2018-6-28 23:13
热闹一下就行了。。你这么看的话，就失去了听呯呯呯的乐趣了哇。。

作者: 山远空寒 时间: 2018-6-29 08:54
晨大：国际法规定商船是否携带武器由各国的国内法定，也就是说，商船在哪里注册，是否带武器有当地法律规定。中国的法律规定不许携带武器。

作者: 包子 时间: 2018-8-18 22:33

东湖珞珈发表于 2018-6-18 08:56
要这么说，看了烂烂烂的《空天猎》不是没法活了？

老实说，空天猎并非一无是处。不过细节确实更烂

作者: 包子 时间: 2018-8-18 22:34

晨枫发表于 2018-6-18 10:05
空天猎比红海行动还烂吗？看来有范冰冰也不管用啊

老实说，看完空天猎后觉得没那么烂，但是范冰冰一出场就感觉很违和，各个方面的违和。

作者: 包子 时间: 2018-8-19 03:05
国际法虽然叫法，但其实不是法，只是协定。对于商船武装的问题，其实大多只限于船舶停靠的港口所在地有所纠纷，而且所谓的武装在大部分地区是不包括轻武器的，通常是指舰载机枪或炮塔，导弹等进攻性武器。此外商船是可以搭乘部分武装保安的。目前国内有几家保安公司对商船提供武装护卫工作，其武装护卫通常装备自动步枪和轻机枪。

子弹穿玻璃的偏离量多大，并非完全和速度相关，更重要的是弹种。如果弹芯是均质结构（例如铅芯），对标准头靶的命中问题不大，但如果是复合结构（例如钢芯）会因为被甲破裂造成弹芯不同材料的分离而无法准确命中。对于这一点，在前几年狙击手成功命中人质逼迫绑匪投降后不少武器专家分析过。我本人也用不同初速的普通步枪和冲锋枪验证过，置于普通汽车玻璃后3米以内标准头靶目标。手枪没机会试，预计会比步枪差，但是只要是初速不太离谱（比如国产警转），应该不会差太多。

欧制武器并非太离谱，我在特警学院眼看着部分训练科目用的是CQ，而另外一只比较出名的特种部队雪豹则正式装备过雷明顿。

作者: njyd 时间: 2018-8-19 14:19
香港电影，你还这么认真？
看看热闹就行了，要吐槽槽点太多了。我给你加一条：匪徒都知道出动多架无人机，共军倒只知道出一架。

作者: MacArthur 时间: 2018-8-22 05:13

njyd 发表于 2018-8-19 01:19
香港电影，你还这么认真？
看看热闹就行了，要吐槽槽点太多了。我给你加一条：匪徒都知道出动多架无人机， ...

这个倒符合共军一向“料敌从宽”的惯例。。。

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