爱吱声

标题: 听说美国只有在惩罚中国这一点上是统一的 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-6-5 12:49
标题: 听说美国只有在惩罚中国这一点上是统一的
本帖最后由晨枫于 2018-6-5 23:18 编辑

不断听说美国两党之间、朝野之间、精英和普罗之间，只有在惩罚中国这一点上是统一的。这其实不新鲜啦，不是现在才统一的，已经统一了快30年了，从1989年就开始了。不过在不同时代，统一的基础是不一样的。

一开始是政治层面的。独裁的TG不倒台，不是没有天理了？但意识形态毕竟比较遥远，大多数美国人对中国在什么地方都不清楚，只知道从后院打一个洞，穿到地球那边，就到中国了。中国之遥远其实和月球也没有什么差别了。

然后是军事层面的。1996年的时候，两艘航母就能挑战整个中国海空军，什么时候开始，美国竟然没法保卫台湾了？连到南海“航行自由”都要偷偷摸摸了？冲绳甚至关岛都受威胁了？

但真正感受到的是现在，到了经济层面了。中国经济不可思议地没有崩盘，反而呼哧呼哧坐二望一了，竟然还可能超过美国，连挡都挡不住。与此同时，美国人的工作在不断流失（不一定是流失到中国），美国中产阶级的生活水平增长停滞。中国制造2025瞄准美国还领先的领域，按照过去40年的记录，实现目标甚至很有可能。

绕了一圈又回到政治上，这一次是美国的政治制度和价值体系了。一方面坚信自己的优越性，另一方面无法解释为什么邪恶和不公正反而与持续的经济发展相连。不管理论上如何优美，持久的经济发展速度差别是无法体现美国政治制度和价值体系的优越性的。

怎么办？至少在经济上惩罚中国。

在今天的美国，不管谁要惩罚中国，都会一呼百应，尤其是在他没有说明白如何惩罚中国而避免美国也受到伤害的时候。

所以特朗普对中国强硬，得到美国国内的支持吗？绝对的！但这是在具体政策和后果出台之前。

特朗普的团队已经与中国谈判好几个回合了，特朗普也出台了几台关税大招。但在罗斯去北京之前，特朗普在推特上再次发威，并没有得到两党、朝野、精普的广泛支持，所有人的态度反而是：我们不能软，不能退缩，但打贸易战……呃，今天天气……

一致叫打声呢？这就是美国的一致支持吗？

还是那样：没有代价的惩罚早都跃跃欲试了，但到了付出代价的时候，都顾左右而言他了。

不要搞错，如果美国真的受到像珍珠港那样的生存威胁，美国人会惊人地迅速地齐心。不要低估美国人的决心，也不要低估美国人下决心的门槛。

六月是特朗普关键的一个月：
1、与中国的贸易战
2、与金小胖的新加坡会谈
3、G7和欧盟的贸易战
4、俄罗斯门的那些烂事

作者: 燕庐敕 时间: 2018-6-5 13:23
只要把床给铺好，那就都不叫事儿！

再说了，叫事儿也就一会儿。呼呼一觉睡醒，地球还在转不是？

作者: 小土豆 时间: 2018-6-5 17:10
床铺现在不是要惩罚中国，而是打算惩罚全世界。

作者: 五月 时间: 2018-6-5 17:58
还有一件事，6月12号美台协会新大楼开张。看美帝派什么级别的官员去了

还有人推动航母穿行台湾海峡。

我觉得太好了，天朝正好派舰机查证，顺便过海峡中线遛一圈，把中线这个历史遗留问题解决。

作者: njyd 时间: 2018-6-5 18:30
台湾海峡中线是公海，所以美航母穿行台湾海峡并没有什么。
美航母穿行台湾海峡或者进入黄海，看上去是耀武扬威，但实际上是摆出“我只是来转转，对你没有实际威胁”的态度。航母靠这么近真要开打根本就逃不脱，真正的威胁态度是96年那样把航母群放在离大陆海岸五百多公里的地方。现在么可能要一千多公里了。

作者: zilewang 时间: 2018-6-5 19:31

五月发表于 2018-6-5 17:58
还有一件事，6月12号美台协会新大楼开张。看美帝派什么级别的官员去了

还有人推动航母穿行台湾海峡。

PLA一旦突破中线限制，就意味着武力上岛。没这个准备之前，不会冲动的。

作者: 五月 时间: 2018-6-5 19:52

zilewang 发表于 2018-6-5 19:31
PLA一旦突破中线限制，就意味着武力上岛。没这个准备之前，不会冲动的。 ...

突破中线和武力上岛之间完全不需要联系啊。海峡宽度80-120公里，离所谓12海里很远。

作者: zilewang 时间: 2018-6-5 22:06
本帖最后由 zilewang 于 2018-6-5 22:07 编辑

五月发表于 2018-6-5 19:52
突破中线和武力上岛之间完全不需要联系啊。海峡宽度80-120公里，离所谓12海里很远。 ...

中线的意义类似于国与国之间的国境线。可能跟克什米尔控制线更接近。但意义是一样的。不过叫法不同而已。
你说一方军队大规模、经常性越过另一方的国境线，意味着什么？

作者: 猫元帅 时间: 2018-6-5 22:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？

作者: ymorries 时间: 2018-6-5 22:49

猫元帅发表于 2018-6-5 22:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

那是以前对中国的一个描述。好像是一个美国男孩还是他爸在后院说的。

作者: 月近天心 时间: 2018-6-5 22:54

猫元帅发表于 2018-6-5 22:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

打歪了呗

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2018-6-5 23:25

njyd 发表于 2018-6-5 18:30
台湾海峡中线是公海，所以美航母穿行台湾海峡并没有什么。
美航母穿行台湾海峡或者进入黄海，看上去是耀武 ...

“东风-26弹道导弹（代号：DF-26，绰号“关岛杀手”），是中国人民解放军火箭军装备的一型陆基中远程弹道导弹。东风-26弹道导弹是新一代中远程固体燃料弹道导弹，为核常兼备导弹，且具备打击大型水面舰艇的能力，最大射程可达3000至4000公里，覆盖关岛甚至迭戈加西亚群岛，使中国拥有了可靠的打击第二岛链固定目标和大型舰艇等目标能力，是衔接东风-21弹道导弹与东风-31弹道导弹的主力中远程弹道导弹 ”-----距离四千公里以上才保险

作者: 晨枫 时间: 2018-6-5 23:52

zilewang 发表于 2018-6-5 08:06
中线的意义类似于国与国之间的国境线。可能跟克什米尔控制线更接近。但意义是一样的。不过叫法不同而已。 ...

12海里领海线才相当于国境线，海峡中线没有法律上的作用，更多的是象征性作用。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-5 23:57

猫元帅发表于 2018-6-5 08:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

具体到哪里，可能还要看美国的什么地方，这只是美国人中的流行说法。

作者: njyd 时间: 2018-6-6 00:36

把酒临风长歌行发表于 2018-6-5 23:25
“东风-26弹道导弹（代号：DF-26，绰号“关岛杀手”），是中国人民解放军火箭军装备的一型陆基中远程弹道 ...

超过一千五百公里航母就没用了，想用就得冒风险。

作者: njyd 时间: 2018-6-6 00:41

zilewang 发表于 2018-6-5 22:06
中线的意义类似于国与国之间的国境线。可能跟克什米尔控制线更接近。但意义是一样的。不过叫法不同而已。 ...

跟国境线还差的太远，至少民用飞机轮船过线毫无问题。
应该理解成势力线，隔海相望的两个集团间的势力线，军队过线就是表示敌意。

作者: 阿忙 时间: 2018-6-6 00:45
不同意这点，现在美国的民主党，只要能给它提供炮弹搞倒川普，你要什么它给什么，哪怕是让美国从此变成第三世界它也干。
所以中共要抓住这点，这是多大的一个同盟军啊。

作者: 四处乱晃 时间: 2018-6-6 04:29
这么说来中国对美帝下了那么多软蛋还是有用的，经济利益和美帝捆绑得那么深，喂了那么多年糖，一旦断粮了美帝也受不了。

作者: 马鹿 时间: 2018-6-6 06:19

猫元帅发表于 2018-6-5 09:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

印度洋以后就是中国的了

作者: 江城如画里 时间: 2018-6-6 08:54
都赞同惩罚中国，但都不愿意自己出血。所以要分化就得揪着一股势力猛打。6月份还有场大戏，中兴罚款多少大概就落定了，然后轮到监管当局揪着美企罚款了。当然现在对中国来说，纠结的是，比如高通呀、美光呀什么的，罚起来容易，问题是Trumph不在意，他老人家还觉得这几位都是当年没选我的反贼，吃点亏更好，叫你不们不投我的票（没错，大统领就是这么没全局观

）。这罚款既要等额，又要真伤到Trumph，其实不好挑。

作者: 此心安处是吾乡 时间: 2018-6-6 10:28

江城如画里发表于 2018-6-6 08:54
都赞同惩罚中国，但都不愿意自己出血。所以要分化就得揪着一股势力猛打。6月份还有场大戏，中兴罚款多少大 ...

前两天不是在查储存芯片垄断的事吗？预估的罚款金额是8-80亿美元。

作者: hotmen 时间: 2018-6-6 11:17

马鹿发表于 2018-6-6 06:19
印度洋以后就是中国的了

这个你忽悠不了他，他学过地理的。

作者: hotmen 时间: 2018-6-6 11:19

猫元帅发表于 2018-6-5 22:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

对，穿过地心的话是到印度洋。
只是那样的话，印度洋里的水会不会灌到美国去呢？

作者: 猫元帅 时间: 2018-6-6 11:29

hotmen 发表于 2018-6-6 11:19
对，穿过地心的话是到印度洋。
只是那样的话，印度洋里的水会不会灌到美国去呢？ ...

怎么会？印度洋在下面咩国在上面。

作者: hotmen 时间: 2018-6-6 11:34

猫元帅发表于 2018-6-6 11:29
怎么会？印度洋在下面咩国在上面。

你对的。忘了那个洞是往下打的。

作者: chenchanghai 时间: 2018-6-6 12:56
挑个刺
尤其是在他没有说明白如何惩罚中国而避免美国也受到上海的时候。
伤害

作者: zilewang 时间: 2018-6-6 19:15

njyd 发表于 2018-6-6 00:41
跟国境线还差的太远，至少民用飞机轮船过线毫无问题。
应该理解成势力线，隔海相望的两个集团间的势力线 ...

基本赞同。
不过，”敌意“表述的太轻。
打个不太恰当的比方，如果台湾成功独立，这条中线就成了准国界线。所以，当一方61过中线，不仅仅是敌意那么简单，而是要打破现状，武力吞并的开始。

作者: zilewang 时间: 2018-6-6 19:16

晨枫发表于 2018-6-5 23:52
12海里领海线才相当于国境线，海峡中线没有法律上的作用，更多的是象征性作用。 ...

说国境线肯定不准确，但说只是象征作用更不准确。

如果抛开意识形态的说法，中性点，可以叫势力线，越过等同于宣战。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 21:26

zilewang 发表于 2018-6-6 05:16
说国境线肯定不准确，但说只是象征作用更不准确。

如果抛开意识形态的说法，中性点，可以叫势力线，越过 ...

越过海峡中线是严重的挑战，但依然不等于宣战。

作者: 江城如画里 时间: 2018-6-7 10:08
本帖最后由江城如画里于 2018-6-7 10:09 编辑

zilewang 发表于 2018-6-6 19:16
说国境线肯定不准确，但说只是象征作用更不准确。

如果抛开意识形态的说法，中性点，可以叫势力线，越过 ...

势力线，势力线，就是双方实力消涨的线。军力到了那个程度，当然要重新划。何至于越线就成了宣战了？
当年不敢越线那是自己实力不如人，是精明算计的结果，不能心态上就固步自封了。

越不越线，得仔细计算自己能不能承担后果，如果没啥不能承担的，现在把太平岛，澎金马占上几个也没问题。该出头的时候不出头，结果就是谁都敢欺负你，因为你的武力值不能转化为实际的威慑力。

作者: 云淡风轻 时间: 2018-6-10 10:11

晨枫发表于 2018-6-6 21:26
越过海峡中线是严重的挑战，但依然不等于宣战。

联合国上的中国席位没包括台湾吗？世界上只有一个中国吧

作者: 小木 时间: 2018-6-10 13:29
美国大陆48州打个洞确实那头全是印度洋。。。

阿拉斯加基本打个洞过去在南冰洋，阿留申一部分申进了大西洋，夏威夷打个洞过去大约是博茨瓦纳、赞比亚、津巴布韦一带。

作者: 凡卡 时间: 2018-6-10 23:49

小土豆发表于 2018-6-5 17:10
床铺现在不是要惩罚中国，而是打算惩罚全世界。

他老人家要代表月亮惩罚。。。地球？？

作者: 淤泥里的草草 时间: 2018-6-12 13:29
楼主| 发表于 7 天前 | 只看该作者
zilewang 发表于 2018-6-5 08:06
中线的意义类似于国与国之间的国境线。可能跟克什米尔控制线更接近。但意义是一样的。不过叫法不同而已。 ...

12海里领海线才相当于国境线，海峡中线没有法律上的作用，更多的是象征性作用。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个说法不对，台湾省我们的主权领土，从我们的角度就是内水，国际上对内水是领土的概念，这个不能以现在台湾是谁在实际状态为准。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-12 22:10

淤泥里的草草发表于 2018-6-11 23:29
楼主| 发表于 7 天前 | 只看该作者
zilewang 发表于 2018-6-5 08:06
中线的意义类似于国与国之间的国境线 ...

台湾是中国领土，不等于台湾海峡是中国的内水。要不夏威夷到美国本土之间都是美国内水了，更没有宗谷国际水道、津轻国际水道什么事了。

作者: bbceve 时间: 2018-6-13 15:39

猫元帅发表于 2018-6-5 22:20
不对吧。美国人在后院打个洞穿过地球，应该到不了中国吧？只能到印度洋吧？ ...

打个洞不一定正对地心的啊，正对北京也是洞

作者: zilewang 时间: 2018-6-14 13:09

淤泥里的草草发表于 2018-6-12 13:29
楼主| 发表于 7 天前 | 只看该作者
zilewang 发表于 2018-6-5 08:06
中线的意义类似于国与国之间的国境线 ...

兄台是这样理解内水的？

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)